Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Добрые люди, чаще других попадаются в сети подонков, но добро ими сделанное, нужно даже олухам, что их осуждают.
+58
ответить
@Aster1y, Так они всё равно получили всё тоже самое, только позже и с значительно окрепшими захватчиками.
+5
ответить
После Эйса и Белоуса его смерть на 3 месте. На этой неделе просто безжалостные главы у авторов выходят
+20
ответить
Но при этом настоящем времени Одена всё также ненавидят. Либо бла какая-то пропаганда с убийством всех, кто слышал и распусканием других слухов, либо несостыковка
+8
ответить
Оден сам виноват по своей глупости и наивности. Учитывая что он ещё лидер и вождь, ему это непростительно. Не жалко его ничуть.
+4
ответить
никапли не жалко. быть таким дураком и при этом на кон ставить жизнь всей страны и при этом ему честь не позволяет поступать подло и хитро.
-3
ответить
Он, конечно, дурак и действительно олух, но мне его жалко. Не нужно ему было покидать страну на такой долгий срок.
0
ответить
Kremgrangg, не то, чтобы прям сам. Отец Одена не воспитывал сына совсем - на самотек всё пустил, хоть тот и наследник.
+2
ответить
Рецепт от Одена, как быть худшим правителем. Почему шинобу позволяют речи глаголить против власти?
-3
ответить
Спасибо за проделанную работу и потраченное Вами время. [[[Режим ожидания проды - Включён...)))]]
0
ответить
alexadron Вы сами поняли, что написали?) В этом и смысл чести! Не поступать подло и хитро)
+6
ответить
Мелькиро, да тут походу есть какие то чуваки что могут управлять памятью, ибо даже флэшбеки с Орочи не сходятся, откуда у него воспоминание побега от озлобленных Вановцев, если он до бабки даже не знал ничего про Курозуми. Странно
+2
ответить
некий_коментатор, в этой главе Куноичи пересказывает то, что слышала от Орочи, так что наличие брехни неудивительно.
+3
ответить
otto222 смысл чести в том, что ты можешь от неё отказаться ради всего народа и взять все грехи на себя. а тут нам показывают дурака, который видя что его народ обрекают на смерть и мучения, всё равно решил не порушить честь и обрёк на страдания страну. и ода нам в паривает что оден великий и честь святое
-2
ответить
Даже наличие заложников не оправдывает ту глупость что совершил Оден поверив словам Орочи и Кайдо. Хорошо что он не стал правителем, ведь правитель из него вышел бы отвратный. Ни капли не сочувствую его смерти.
-4
ответить
Мне жаль Одена, крутым мужиком был, спс за перевод
+1
ответить
единственное объяснение тому, что оден принял сделку я вижу в том, что после каждого дня его отплясываний он наглядно видел то, как, допустим, 1 заложника отпускают. поэтому и ходил по районам страны, чтобы убедиться в том, что договор выполняется.
+6
ответить
но ситуацию в целом это не меняет, корабли-то было понятно, что не строятся. как можно было на слово поверить орочи? как?
+10
ответить
Абсолютно не жалко Одена. Инфантильный дурак, вместо исполнения своего долга развлекался с пиратами в своё удовольствие, в итоге потерял свою страну, обрек своих подданных на страдания, получил что заслужил.
-1
ответить
yaruhararu Это не отменяет факта что Оден пытаясь спасти несколько сотен в итоге пожертвовал всей страной. Хороший правитель пожертвовал бы этими заложниками , но спас бы всю страну. А что в итоге? Из за глупости Одена погибло гораздо больше народу.
+4
ответить
Как человек Оден хорош. Ему не нужно было возвращаться и оборвать все связи с Вано.
+1
ответить
Могу поставить свою любимую кружку, что на яп. форумах мало кто пишет "остался олухом" и "заслужил" и тд. Разные народы, разные культурные ценности
0
ответить
тут дело не в ценностях, а в комплексе не полноценности и обиде. когда в японию пришли европейцы с прогрессом и современным мышлением 19 века. они проста как букашек растоптали средневековые ценности и культуру японии. японцы те ещё местные арийцы . они во всём себя считали лучше всех среди соседей варваров и смотрели как на :bip:.
представте, какой у них был культурный шок и чувство унижения от прихода европейцев.
и тут мы видим как оден символизирует "дух японии", а кайдо "европейцев"
+1
ответить
Не спешите осуждать Одена и называть его олухом. В следующей главе будет сказано, почему он так поступил и почему жена его отправила Момо и других именно на 20 лет вперед
-1
ответить
alexadron, но при этом здесь явно вектор на модернизацию страны. Орочи - дух старой Японии, периода самоизоляции, когда верхушка монополизировала торговлю, а потом и вообще обрубила связи с внешним миром, не давая развиваться обычному люду, что :bip: навязанными извне неравноправными торговыми договорами и эконом кризисом (Кайдо как раз). У японцев были причины обижаться на европейцев, особенно на США, но и сегунат был не белым-пушистым )))
+7
ответить
а вот Оден дух не просто Японии, а "новой", периода реставрации Мейдзи, когда топили за модернизацию страны, открытую торговлю с иностранцами, установление равноправных отношений с ними. "Надо открыть Японию миру", заменяем на Вано и, вуаля, прямая цитата, вложенная в уста Одена :) Т.е. не совсем уж прям против европейцев, хотя не могу не согласиться, их все равно недолюбливают :D
+8
ответить
Вам бы хватило силы духа отказаться от своей чести во имя сотен жизней, во имя своего народа?
Вы не имеете права его судить.
-2
ответить
Размышления на тему о том. что нужно было пожертвовать несколькими сотнями людей ради...напомнили о словах Сипи9, что для спасения 1000 можно пожертвовать сотней и т.д ну или ради потенциальной угрозы всему миру убить одну маленькую девочку...
+6
ответить
Олух по прежнему Оден. замочи кайдо и орочи 5 лет назад ничего бы не случилось. Ну а жизни заложником малая цена
+1
ответить
Лучше быть олухом как Оден, чем лизоблюдными желчными безъяичными шмотками неизвестной субстанции как комментаторы в этой ветке
+2
ответить
Опуская комментаторов выше сам же себя в :bip: и макаешь, они вот тебя не оскорбляли, петушок :)
-1
ответить
@Демон Cмерти Джаггернаут, Ахах, лицемер дырявый, обидел тебя чтоль раз сам на оскорбления личные перешёл? Извини, но хотя тебе не привыкать раз ты защищаешь таких же бесхребетных утырков как и ты сам)
-3
ответить
@Dzyugo, Рот от :bip: вытери, прежде чем открывать. Позорник. Ещё больше ты себя в дрьмо опустил этим ответом :) Только подтвердил что ты петух, пока.
-1
ответить
Я вот искренне недоумеваю зачем эти политологи читают сказку которая уже 20 лет рассказывает о доброте, дружбе и САМОпожертвовании ради других. Ода всю мангу пишет об одном и том же с разных сторон. О людях которые не хотят мириться с злобой этого мира и борются за свои убеждения. Бэльмере пожертвовала жизнью за дочерей. Нами пожертвовала свободой и честью ради деревни. Том отдал жизнь за ученика. Зэф ногу за незнакомого мальчишку. Кума пожертвовал человечность юзает в ради идей революции.
+21
ответить
Беда в том, что Беллмере спасла дочерей ценой лишь своей жизни. Нами спасла деревню ценой лишь своей свободы и чести, Том спас в потенциале весь мир ценой лишь своей жизни, Зеф спас ребёнка ценой лишь своей ноги, а Оден спас где-то сотню людей (да и то не факт) ценой всей страны.
+2
ответить
Даже сам Белоус умер спасая одного единственного капитана, чем подверг жизни жителей сотен островов на страдания, просто потому, что не сделай он этого никто бы не страшился его имени. Ибо если он не пришел за тем кого называл сыном, то что говорить о защите деревушки.
Оден до конца жертвует собой, спасая своих подданных, жертвуя всем что имеет, в том числе и жизнью. Вот это вот все о САМОпожертвовании. Не о логике, не о меньшем зле. А о том что феодал обязан защищать своих подданных.
+19
ответить
Отличие Одена и Белоуса в том что у второго был подробный план по спасению, а Оден это тупо Оден
+6
ответить
@Liones.kg Так само собой)
Лучший шаблон для позитивного персонажа - добр, верен прямолинеен и немного туп.
0
ответить
Белоус и так был одной ногой в могиле, да и то в начале боя в Маринфорде не особо планировал умирать. Вот с кем Олухена нужно сравнивать, так это с Эйсом, который всё прогадил из-за толстого троллинга.
+1
ответить
не понимаю, откуда столько защитников одена - да, он хороший и добрый человек, который никогда не откажет в помощи, но в то же время он с лёгкостью бросил свою страну и накам ради весёлой тусни с пиратами. таков уж у него характер, он всегда жил одним днём, не заглядывая вперёд и потому не особенно заботясь о последствиях своих действий. сегодня ему не всё равно на страну, завтра он берёт билет в один конец в казахстан к роджеру, и это не плохо, но учитывая его положение безответственно
+12
ответить
и его боязнь большой ответственности (из-за чего вероятнее всего он и клюнул на удочку орочи/кайдо) закономерно вылезла ему боком
+10
ответить
блин а шинобу ниче так... как оказалось. А я думал что она та еще дурочка
0
ответить
Оден и есть настоящий олух, как можно было поверить словам орочи после всего им сказанного о мести, типа если он сплесает то орочи оставит пост о котором так мечтал, забудет о мести и уйдёт из страны. Олег не просто Олух, так он ещё и тупой олух. Незнаю чего добивался автор, но этим он лишь показывает лишь глупую сторону героя которую не перечеркнуть даже всеми этими поступками.
+11
ответить
Я конечно не знаю, но может подразумевалось, что если он не согласится, то они бы убили всех людей в этой комнате, хотя конечно, если бы это упоминули, его поступок не казался бы таким глупым
0
ответить
Оден отличный парень, но политика это не его. Годится он только что бы быть символом власти.
+9
ответить
Решила перечитать мангу и от комментариев впала в депрессию. Все пишут, что Оден поступил как :bip: правитель, что он должен был сделать по другому, что он не должен был верить. Но проблема в том, что Оден не хотел быть правителем. Он всю жизнь жил как свободный ветер, он без понятия, что такое интриги. Все это время ему попадались честные или же удобные люди. Оден просто жил в свое удовольствие, но его постоянно тыкали тем, что он сын сегуна.
+6
ответить
А он неплохой человек, который скорее всего чувствовал возложенную на него ответственность. Он просто хотел помочь людям, и не думал о Вано, как правитель. И большинство комментаторов точно так же, как и жители видят в нем наследника, который должен был поступить так, как лучше было для страны. Но Оден не правитель, по крайней мере он не был готов (((
+6
ответить
этот статист был из тех кто просто любит жизнь
+54
ответить
А ведь чувак просто немного пошутил над Олухом, чем он такое заслужил? Он ведь даже слова плохого не сказал про Робин.
0
ответить
Это НЕ Ямато, лишь слегка схожее кимоно, плюс Ямато сейчас ребёнок, возраста Момоноске
0
ответить
Приятного чтения))
+10
ответить
А почему у меня раньше не отображалось что глава вышла? Ладно, на важно, всем приятного чтения в том числе и мне
0
ответить
О боже, вотемарки лень стирать, какая трагедия, прям конец света...
+5
ответить
РОП: Луффи-4920, Зоро-1940, Санджи-1770, Усопп-1460, Чоппер-1020, Френки-965, Робин-390, Брук-370, Нами-330, Джимбей-110
0
ответить
Хахха, я одна заметила очень похожую на панда мена фигуру? По-моему, выглядит очень эпично ;)
+1
ответить
Slimper, он на этом помосте стоял все предыдущие страницы, а на прошлой, на последнем фрейме, поднял его.
+7
ответить
Я до сих пор не понял зачем он унижался перед Орочи, но видимо я просто одним местом читал. МУЖИК F
+5
ответить
Кричат "Не делайте этого!" Но продолжают сидеть.
Нет. Момент сильный и благородный, но просто это немного странно
+12
ответить
Продолжают сидеть потому что он им это приказал. Знаешь что такое честь?
+14
ответить
Причём тут честь? Речь о том - ЗАЧЕМ тогда кричать? Тогда примите его жертву с честью
+2
ответить
オリ Ori, во-первых это адекватная реакция в настолько острой ситуации (они не смеют ослушаться, но им _хочется_, что выливается в физическое повиновение но психологическое неповиновение (читай крики и попытки переубедить)), во-вторых им некуда прыгать, а смерть в котле - это не только ослушаться приказа, но и пустить старания одена сохранить им жизнь насмарку
+9
ответить
xiaome я принимаю ваше логичное объяснение (хотя мне кажется, что там есть возможность спрыгнуть за пределы котла. Но это вызовет потерю равновесия и все попросту упадут. Хотя он бы могли "повыкидывать" друг друга оттуда, а последний спрыгнуть. НО т.к. это казнь им бы этого не позволили)
+2
ответить
Теперь ясно как остальные выжили и как именно был казнён Оден. Оден ты МУЖИК!!!
+13
ответить
условия сделки не выполняются, потому что вассалы не находятся в котле, поэтому хоть год Оден в этом котле сидеть будет, сами вассалы не были в нем ни минуты, так что тут даже семи пядей во лбу быть не нужно, чтобы "обмануть" солашение
+20
ответить
@IY, Они как раз таки технически не "В котле", они "Над ним". В котле только пол Одена, так что даже в отношении него не факт, что можно считать условие выполненным.
+1
ответить
@D-Spair, Технически они «в котле», фактически в котле только пол Одена.
-1
ответить
Я уже читал в другом переводе. Но просто странный момент: "Кайдо и орочи меня один раз уже кинули. предложу им ещё один уговор".
+22
ответить
После этой главы стало непонятно зачем Кайдо, вообще нужен Орочи раньше предполагалось, что он держит его как ширму имеющую право на трон, но теперь очевидно что все в курсе истинного положения дел и спрашивается зачем ему нужен этот олух и что удивительно Орочи умудрился просидеть на своём месте 20 с гаком лет
+16
ответить
Ода, скорее всего, ведёт параллель с нынешней Японией, где существует законный монарх, а реальная власть в руках зарубежных разбойников
-2
ответить
@ganimed, Это прямая параллель с войнами за сегунат, в японии на протяжении всей истории были номинальные императоры и сёгуны которые держали реальную власть
+11
ответить
а ведь в следующей главе орочи снова его предаст, а оден один бростком всех спасёт. выкинув их за пределы замка. логтки не какой.
-4
ответить
Banito
Орочи представитель законной власти в Вано. Он удобнее, чем держать всех в страхе и постоянно бороться с сопротивлением.
+2
ответить
Banito Потому что он пират, ему управлять целой страной не хочется. Это Дофламинго так как считал себя правителем сидел на троне, а так если ресурс идет, чего парится
+1
ответить
Nivlar, в том то и дело, что по факту Кайдо и держит всех в страхе (если вы не заметили вся страна подвергается террору со стороны его людей, кругом насилие и беззаконие) большинство населения в курсе, что Орочи не имеет законных оснований на власть, а он в свою очередь ещё и отдаёт приказы людям йонко и вообще ведёт себя довольно дерзко для марионетки Кайдо, тогда спрашивается не проще ли Кайдо полностью узурпировать власть и избавиться от этого клоуна
+1
ответить
Кайдо это как военная сила.. типа никто не пойдет на Орочи иначе придется иметь дело с Кайдо
+1
ответить
Может быть Орочи слишком дерзкий, но если будет сделать что-то против Кайдо, тут же сдохнет
+1
ответить
Banito
С законностью власти у Орочи нет вопросов. Он один из дайме, ставший сёгуном.
-1
ответить
(☞ﾟヮﾟ)☞Baby, I'm Fabulous☜(ﾟヮﾟ☜), понятно что против Кайдо он не пойдёт, но тем не менее он тратит ресурсы как военные так и экономические на собственные нужды, которые Кайдо мог бы забрать себе
-1
ответить
Nivlar, с каких пор он Дайме? Он был слугой сначала Ясуи, потом у отца Одена и затем был назначен регентом в отсутствие Одена, а значит с его прибытием он не имеет ни каких оснований на власть и удерживает её только силой Кайдо, по уму если бы Оден как идиот не бросился один в атаку а затем не отказался от своих притязаний на трон и не начал танцевать на площади разочаровав других дайме, а призвал бы их с их самураями и якудза, то ситуация развернулась бы совсем по другому
+4
ответить
Banito
Его клан был в опале, но по статусу отца он дайме клана Курозуки. Захватит власть силой оружия в порядке вещей для людей его статуса.
-1
ответить
По статусу деда он потомок преступника и с тех пор у его клана нет никаких прав на власть
+5
ответить
Я наверное злой человек но после флэщбэка с Оденом я считаю что страна Вано заслужило все что свалится на них в следующие 20 лет, Лишь дети что родятся позже не виновны, а вот эти вот все заслужили свою участь быть мусором
-2
ответить
Думал уже почти час прошел, а это минуты..
Да, прям чувствуется как время почти недвижется, когда все :bip:
+52
ответить
Ржу блин. Какая смерть может быть более мучительней? Сам не сможет ведь так стоять.
+14
ответить
И это великий народ Вано? Посмешище. Ну, сейчас нарутотерапия, ведь мозга у них нет, только после таких моментов он появляется.
+7
ответить
нарутотерапия- это целый психоанализ, по сравнению с тем как тупо народ поверит одену в следующей главе
-4
ответить
Оден-мученик - кретин со справкой, толпа - :bip:. Закройте эту Страну Дураков обратно, они там все малахольные.
+1
ответить
На нём кайросеки кстати. Так что тут чисто на физухе терпит
0
ответить
На нем обычные наручники. Оден не фруктовик, а кайросеки не так прочен как хорошая сталь. Кайросеки Оден голыми руками порвал бы как нехрен нахрен
0
ответить
@D-Spair, Буквально несколько десятков глав назад показали, когда Луффи был в ошейнике, что кайросеки глушит хаки.
Да и неоднократно упоминалось, что кайросеки самый прочный материал в Ван Писе. Его в разы сложнее порвать, чем обычную сталь
0
ответить
@Marude Damena Ossan, Луффи не мог использовать хаки, так как кайросеки в принципе тянет из фруктовиков силы, в том числе и физические, на панк хазард показывали, что даже просто кричать в них утомляет, а для хаки нужны какие-то усилия и концентрация. На том же Хьегоро, который тоже хаки пользовался, кайросеки не было, в Удоне их надевали только фруктовикам, хотя если бы кайросеки блокировало хаки, было бы логично надевать их на всех достаточно сильных заключённых
+2
ответить
И все же интересно, кто предатель.. Думал на Шинобу, но не похоже
+9
ответить
Так вот зачем у него такая прическа, что б держать было удобнее доску... [2]
+5
ответить
Почему никто не учитывает яды у которых симптомы проявляются спустя продолжительное время?
+21
ответить
имхо, смерть от раскаленного масла наступает быстрее, чем от простого кипятка или сжигания на костре. Но думается мне, что здесь это будет выглядеть это куда жестче, если учитывать живучесть жителей данного мира...
+1
ответить
Запиляла эта приквел арка, сколько можно мусолить! А с котлом баян вышел
0
ответить
Не знаю, чего хотел добиться автор этой срывающей все покровы главой. Кто олух? Всё ещё Оден. Ни обиды за героя, ни грусти за его несправедливую судьбу.
0
ответить
Какой-то бабе и подконтрольные Орочи нидзя, и охрана, и Кайдо просто позволили толкать речь перед толпой зевак и пропагандировать за того, кого прямо там казнят?!
+8
ответить
KroliKoff А что изменит то что все узнают? После того как Оден и якудза уничтожены, нет никого кто мог бы им противостоять Кайдо
+24
ответить
Кайдо продолжает разочаровать. Слухи о его силе и прочности. Были всего лишь слухами.
+8
ответить
Так пусть Кайдо там сидит, вроде сдохнуть хотел
+30
ответить
60 минут??? Даже не секунд, а минут...Да как после 10 секунд прикажете в живых остаться?! А тут на те, целый час...
0
ответить
Так он же вроде сам не ведал о своем прошлом пока это бабка не сказала ? Я походу реально ничего не помню и надо перечитать, или тут реально CP постарались
+5
ответить
некий_комментатор, бабка вроде ему сказала что его клан на самом деле не совершал преступления, а клан Козуки их подставил
+3
ответить
Подставил, родив наследника? Я просто перечитываю, именно рождение наследника она назвала подлостью
+7
ответить
Да ладно, это его дед или прадед виноват, вел себя подло, а виноват Козуки
+1
ответить
Ух... жесть, он как Эйс, только друзей нормальных на нашёл...
Короче, злая вариация Эйса.
+8
ответить
Поэтому и добивают всех, чтобы никто не мстил, и это не приводило к тому тотальному 3.14здецу, что мы лицезреем в этой арке, как бы, вот, ага
+6
ответить
Короче, когда Эйса казнили за его родство с Роджером, всё правильно сделали? Когда порабощают и уничтожают народы, которые вероятно были столетия назад против МП, всё правильно делают? Да и Орочи всё правильно делает, ведь кто угодно из Вано может быть потенциальным мстителем.
+3
ответить
Твои потомки, и твои соклановцы такую же мучение достигнут, что и ты
+1
ответить
всегда прерывай кровную линию, чтобы избежать мести.
+4
ответить
Кароче он как Дофла только более мерзкий, скучный и без харизмы
+7
ответить
Не совсем. Дофламинго был порожден мировым устройством, и не сколько искал мести, сколько искал дорогу назад любыми способами.
Орочи порожден не мировым устройством, а собственной страной, и по сути, у него нету глобальных целей кроме как отомстить, и в процессе шикануть и развлечься.
Они по сути противоположности в этом плане, первый - втерпел от большего и решил отыграться на меньшем, второй - втерпел от меньшего, и решил отыграться на большем.
+3
ответить
Смотря на события под таким углом, действия Одена начинают казаться логичными... особенно если учитывать его характер.
+22
ответить
Надеюсь после этой сцены все бешеные ненавистники Одена одумаются.
+6
ответить
А что эта сцена меняет? Я не понял. И почему сразу бешеные ненавистники? Типа если ты критикуешь персонажа, притом обоснованно то ты сразу его бешеный ненавистник?
-1
ответить
У меня вопрос. Куда эти проданные люди девались? Не ели же их. Они же источник информации. Продавали теньрюбито? РА же спасло рабов. Да то же освобождение Фишером Тайгером. Но про ситуацию в Вано упоминаний нет. Косяк.
+5
ответить
Ну так откуда рабы с повязками на голове могут знать кто их освободил, уж не по прихоти орочи подумали)
0
ответить
Кто по твоему работает в заводах? Честные труженики Кайдо? Машинное производство? Конечно же это рабы. А страна закрытая. Где брать рабов? Из самой страны.
+8
ответить
А Фишер разве всех-всех-всех рабов освободил? Нет, думаю, только тех, что рядом оказались. Разве все рабы на Мариджоа? Нет, на том же мосте, куда Робин попала, были рабы. И на людских аукционах покупали рабов не одни только тенрюбито
+3
ответить
Я не понимаю, с чего все считают что от этого мнение об Одене должно меняться? Его ошибка никуда не девается, он все так же поверил человеку, который В ЛИЦО ему сказал что хочет уничтожить в стране всех, предпочтя не жертвовать сотнями ради страны, а в итоге потерял свою жизнь, жизни близких, всю страну, и трупов было в разы, десятки раз, если не сотни, больше.
Эта страница не меняет вообще ничего.
0
ответить
