Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Ages-de-asK-Pipi Вообще, каюсь, данный прием я заимствовала у Самуэля Клеменса, людям вроде Быдла более известного- а может и вовсе не известного- под псевдонимом Марк Твен. Будучи чрезвычайно известным и острым публицистом и журналистом, он постоянно получал угрозы и оскорбления, ничуть, впрочем насчёт них не парясь. Однажды он получил лист бумаги, на котором было написано только "Свинья"
@Ages-de-asK-Pipi Сразу поняв, в чем тут дело, он и резюмировал в печати, что часто получал письма без подписи, но впервые получил подпись без письма )) Вот и я рада, что уважаемый, хоть и сильно ограниченный респондент, первым делом представился ))
@невфокусе @невфокусе человек назвал вымышленного персонажа "самочкой" без негативного подтекста, а ты отвечаешь ему с явным намерением оскорбить его мать(юлить не получится т.к. больше нет причин приплетать мамашу) и учишь морали - це лицемерие.
@Ages-de-asK-Pipi Да нет, не Твен определенно. Скорее опыт жизни. Определенная категория людей наследует от родителей их предрассудки и нетерпимости, их невежество. Поэтому я и предположила, что ваша мизогония- заимствована от родителей. Но я конечно, могу ошибаться и выясниться, что свою мизогонию и невежество вы развили вполне самостоятельно, без участия родителей. В таком случае, да, извиняюсь перед вашей мамой ))
@Fuzz Увы, но с моей точки зрения поименование женщины "самочкой" является оскорбительным и уничижительным априори. И соответственно, негативный подтекст заложен изначально. Так что не вижу проблемы в "учении морали"- хоть и вряд ли чему научу
@невфокусе Мне так же нехрен делать, как и вам. Поэтому с радостью убегу от реальности и потрачу свое время на холиварный разговор с вашей аристократичной личностью.
@невфокусе "я предположила", "заимствована", "могу ошибаться", "развил вполне самостоятельно, без участия родителей" и самое главное: -"В таком случае" - то есть, могу ли я, по вашему предполагать, что в любом другом, но только не в этом, случае вы призываете всех последовать за вашим субъективно-эмпирическим предположением и с ходу определять, без доказательств кем является тот или иной вам незнакомый человек? В данном контексте вы пассивно-агрессивно назвали мою "мамку" самочкой.
@невфокусе Вы сказали, что это априори оскорбительно и унизительно, и все же вы позволили себе выбрать такой путь - оскорбления. Вы хотели меня таким способом чему-то научить или неявно задеть мои чувства. Или все же вы хотели каким-то оброзом самоутвердиться за счет моего, как вы "я предположила", но возможно и "могу ошибаться", невежества, которое, по-вашим словам, можно развить и судя, по-вашему лексическому тону, я предполагаю, вы использовали умышленно негативный, отрицательный контекст, верно?
@невфокусе Могу ли я предполагать, что общаясь с человеком,у которого по-вашей теории и вашему мнению имеется - "невежество", я могу, чувствовать свое превосходство над ним, и в глобальном контексте неявно намекнуть ему об этом, в оскорбительном пассивно-агрессивном тоне? Чтобы что(ваша цель мне так и не ясна, возможно ответ есть у тех, чьи мысли вы тут нам цитируете, я всего-лишь предполагаю конечно же.) ?
@невфокусе Почему вы даже не попытались, просто спросить почему я выразился так "- вот это самочка" ? Почему вы даже не поинтересовались моим опытом, тем значением, которое я вкладываю в это выражение? "поименование женщины "самочкой" является оскорбительным и уничижительным априори" - я с этим не согласен, вы не учли мой опыт и мой заложенный контекст.
@Ages-de-asK-Pipi Спасибо, что держите в курсе, я очень это ценю )) Итак, начнем по порядку."...призываете всех последовать..." не помню призывов к последованию, я вообще слабо заинтересована в согласии со мной. Определяю без доказательств- исхожу из контекста высказываний, вполне себе доказательство общего уровня, слова сами говорят за себя, вы лексикой комментариев показали хотя бы не школолшный уровень, хотя " оброзом" " по-вашему" и " всего-лишь" это конечно фейл, но в целом мнение о себе увы не изменили.
@Ages-de-asK-Pipi Впрочем, моё мнение о вас вам естественно глубоко поф*г )) Верно и обратное ))
Выбрала путь оскорблений- но на минутку, если ваше наименование "самочкой" не является оскорбительным, тогда и то, что я назвала так вашу маму, оскорблением также не является? Или вашу маму так называть нельзя, а всех остальных женщин можно??
И да, я не поинтересовалась, почему же вы употребили слово "самочка" и более того- и не поинтересуюсь. Ваш опыт- это ваше личное дело, он сугубо субъективен и не может служить
@Ages-de-asK-Pipi мерилом для приемлимости высказываний. Я ваше высказывание вижу оскорбительным и собственно цель заключается в том, чтобы донести это ))
@невфокусе "слабо заинтересована в согласии со мной" - ваше слабо - это мое сильно, границы у всех разные. И все же вы заинтересованы. ) За грамматические ошибки мне не стыдно, и в этом нет никакого фейла по моему мнению. Если я вас спрошу, знаете ли вы как работает rest api, я очень сильно сомневаюсь, что вы внятно сможете мне ответить, что это вообще такое, хотя вы пользуетесь этим каждый день.
@невфокусе " ваше наименование "самочкой" не является оскорбительным" - не является. Тут дело в вас, первоначально вы использовали этот контекст в отрицательном тоне, ментально пытаясь донести нам вашу правоту.
@невфокусе " Ваш опыт- это ваше личное дело, он сугубо субъективен и не может служить мерилом для приемлимости высказываний" - совершенно верно, жаль вы сами не используете свои же высказывания на деле.
@невфокусе "оскорбить меня может только близкий человек" - это тоже очень важное замечание. Ведь вы весь диалог пытаетесь нам это донести. (я ваше высказывание вижу оскорбительным) - вы метаетесь со стороны в сторону.
@невфокусе Хотя, что по факту, никто даже и не пытался вас оскорбить. И кроме вас, никто в этом направлении даже и не думал. Вы сами раздули этого слона.
@невфокусе При всём уважении, я не стал читать все выше перечисленное, только начало вашего конфликта.
Но если даже человек оскорбил по-вашему, нарисованного несуществующего персонажа. Это не даёт право оскорблять реального человека и тем более мать, это очень низко, как по мне(возможно дело в менталитете, но для меня родители это святое)
С уважением. Если решите мне ответить(лучше не отвечайте) ответьте пожалуйста без мизандрии(уже есть опыт общения с такими людьми на просторах интернета).
@невфокусе я конечно, сорян за эти слова, но ты сама не лучше своего оппонента, пытаешься выгородиться "умными" словами, я конечно не настолько начитан как вы, моя госпожа, но *собака женского пола* ты сама же отвечаешь как быдло, мамка... охх...и как с вами говор строить а? сударыня, ты моя. Ты просто *псевдоинтеллектуалка* я позаимствовала слова какой-то личности, смотрите на меня я такая необычная и мудрая,и САМОЕ забавное то, что ты зациклилась на слове самочка, хотя сверху были... конец 1части.
@невфокусе 2 часть, хотя были комментарии по типу, да что же по типу да, я процитирую (твой любимый приемчик же) слова Rouz(╭ರᴥ•́):Какая милфа *_*, и почему же ты не ответила тому господину(не имею ничего против него) а? двуличная тварина(упс, прости что лексикон такого крестьянина как я так скуден, не нашел в своей голове более умных оскорблений)
@tempestrain Я забросила эту полемику, ибо утратила к ней интерес. Сказать то было что, но зачем? Но вот вы позабавили. Такой агр ради... ради чего?? Защита непонятно чего непонятно зачем. Заминусовали бы меня и шли себе дальше
Откуда на риде собралось столько тупых и стремных малолетних фемок,меня забавляет сам факт,что эти дырки открывают рот на богоподобных мужчин, сидя в доме построенным мужчинами и набивая свои пальцами свои никчемные,фемские тексты на телефонах и компьютерах придуманных и созданных мужчинами,смешно же
Откуда на риде собралось столько тупых и стремных малолетних сексистов и шовинстов,меня забавляет сам факт,что эти дырки открывают рот на богоподобных женщин, сидя в доме рождённые женщинами и набивая свои пальцами свои никчемные, сексисткие тексты на телефонах и компьютерах придуманных и созданные женщинами,смешно же
Да чел, разочарование века, связь и интернет придуманы женщиной
@Любитель Стекла. Первый в мире компьютер изобрел богоподобный мужчина Чарльз Бейдж. Потом были двое Джордж Антейл и Хеди Ламмар(на которую судя по всему ты и опиралась в своих высерах) они ВДВОЕМ придумали технологию перемещения с одной частоты на другу. Никах Интернетов и Связи бабы не изобретали,даже не мечтай фемка. Джозеф Ликлайдер первый кто придумал концепт всемирной паутины. Потом богоподобные мужчины запустили спутниками и так постепенно появилась gps и образовалась всемирная паутина.
@Бьякурай Я всё же уточню, не смотря на явное переожирение местных троллей, что вклад в процесс создание вычислительной техники вносили оба пола. Как минимум группы программистов, которые разрабатывали, записывали и реализовывали программы для машин, в те периоды очень часто складывались из женщин, пока мужчины занимались в основном инженерной работой и разработкой принципов и архитектуры ЭВМ. Не особо уверен в причинах, но видимо такое распределение ролей было чем-то обусловлено.
@Любитель Стекла. "Да чел, разочарование века, связь и интернет придуманы женщиной" — а пруфы то в этом бассейне жира будут? А то чет доступная информация по поводу интернета с вами несогласна, а про связь совсем уж неясно: то ли вы про почту какую голубиную, то ли про сотовую... Впрочем там тоже одни мужчины.
Фемка кичится тем,что баба может родить,ТП обыкновенная обнаружена. Во первых баба не может родить без семени богоподобных мужчин,во вторых не делай из этого что героическое. Телефон изобретен Мартин Купер в 1973. Основой же для появления мобильной связи стали исследования Попова,Максвелла,Фарадея и Теслы. Позже Маркони развил и усовершенствовал ранние исследования. Позже богоподобные мужчины изобрели сеть MTS ставшей основой мобильной связи.
Так что глупая фемка не пытайся присвоить изобретения мужчин,которые изобрели 99,9% всего чем ты пользуешься каждый день,а просто скажи им спасибо и ползай в ногах признавая их силу и разум,хорошего дня
Хорикоши Кохей: *нарисовал красивую маркизу*
Комментаторы Ридманги: *устроили сексистский скандал из воздуха*
Заберу свои слова про эволюцию Ридманги из 256 главы назад. Удачи этому сайту.
Какая еще эволюция в ничем не контролируемом обществе школия (классического) и токсичных взрослых (я как пример)? У кого-то еще есть какие-то надежды :D Иные личности в комментах пишут куда реже.
Окей, появились небольшие проблемы. Изначально казалось, что только владельцы ОЗВ сохранение своего сознания. Теперь все причуды сохраняют индивидуальность владельцы
Тогда по такой логике в причуде ОЗВ должно быть либо 10 человек(9 владельцев + накопления силы), либо 9 с двумя случаями:
1) Второй пользователь является изначальным хозяином причуды накопления силы
2) Накопление силы почему-то забыла свою индивидуальность и полностью растворилась ОЗВ
Ребят заметили ВЗО чуть не проговорился, посмотрите на фразу *И мой Кровный родственник тоже...Мой младший братец, кто обладал силой даровать свою причуду другому* Видно что он чуть не проговорился. Скорее всего он хотел указать не на младшего братца, а на Кого-то другова, И это возможно Мидория
Хм, только сейчас обратила на это внимание. Возможно правда, он говорил про сознание носителей причуды, возможно он имел ввиду его сына и брата и про их сознания, не знаю даже...
Не думаю. Перед началом операции, вроде предрекли, что после этой операции герои исчезли из этого города. Думаю имеется в виду, что организация героев развалиться. Возможно герои будут геройствовать без лицензии.
@Читатель ур.2 Эта фраза была не предсказанием, так как говорила именно о дне начала операции, типа, герои исчезли, потому все они конкретно в тот момент были собраны у больницы ради массовой атаки.
Так что довольно слабая теория
убийца-злодей вступит в класс лучшей геройской академии в японии? не смешите. с чего вообще такие предположения? действительно, после смерти джина ей только и остается, что пуститься в пляс и стать прилежной ученицей, когда у нее нет никого, кроме лиги злодеев.
1) ей очень понравилось, что Очако и Тсую обращаются друг другу по имени;
2) сказала, что Очако похожа на неё, ведь они обе влюблены
3) на экзамене по геройской лицензии была именно в облике Урараки и её заинтересовало, что Изуку её спас, даже раскрыв обман
4) в битве с Айрис апнулась именно на силе Очако.
У неё свои закидоны и логика, но это моменты, когда она показала, что и Урарака ей нравится
@ManicanOlivier Автор где-то указывал, что Тога в своих предпочтениях - бисексуальна и она уже несколько раз говорила, что, типа, любит Очако. Правда ее понятия о любви извращённы - "стать тем кого любишь", но походу, Очако ей по настоящему нравится. И вот до кучи официальный арт: twitter.com/horikoshiko/status/1030714675401355265
@Pheron Хотелось бы нормального официального подтверждения от автора, а не вот этого где-то услышал, а то со всей этой шипперской санта барбарой среди шипперных фанатиков уже свихнуться можно. Можно хотя бы сюда её не пихать и Тога будет считать Очако подругой/сестрой?
@TeraLeva ну у неё уже сейчас шатается мораль. Может она перекинется на доброю сторону. Тут ещё скажется популярность Тоги у фанатов. Добрая сторона тире её дальнейшая жизнь.
Должны ли герои спасть маньяков и убийц? Конечно бл ть. Может тебе ещё денег дать и виллу на острове. Несколько пожизненных это самое мягкое, что вы заслуживаете. Надеюсь тут не будет х йни в духе "ну она же передумала, значит теперь она хорошая". Это так не работает
ХМ.. в СЛУЧАЕ С Даби, Мускулом, Опахом... Тут без колебаний или Тартар,или расстрел. Тогу и Твайса еще можно как-то вернуть в общество, все же они больше психбольные и жертвы обстоятельств. Шигараки...Хотелось бы посмотреть на его реабилитацию, но с его воспитанием тут только пуля в голову поможет. И желательно не одна. А вот с Курогири и Махией... Первого вроде еще можно как-то вернуть, ну а второго.. Убить. Тут только это и поможет. Ну или попросить его поговорить с Шинсо.
@DeliriumTremens никого нельзя убивать, если только в случае самообоороны. Вон ведь даже чисаки жив остался. Надо заключать под стражу и работать с ними
@Salamense Вот в результате такой политики и развелось всяких Номер 6, Квин Би, Фабрик Злодеев, АРИС и прочей :bip:. А стреляли бы в голову при встрече - ничего бы не было
@Cheshire-chan я говорил что их нужно убивать? за весь тот пздц что они устроили они ДОЛЖНЫ понести наказание. а тюрьма это будет или смертная казнь должен решать суд, а не герои. последние должны их ловить
@DeliriumTremens Такая логика хороша, пока не относится непосредственно к тебе. Хорошо сидеть с высокой ёлки и рассуждать, не ощутив на себе последствия. При системе "сразу пуля в лоб" обязательно начнутся злоупотребления властью: любой сможет подойти и всадить тебе нож под ребро, а потом сказать: "А он злодей! Я видел, как он грабит магазин! А герои на него не обращают внимание! Я хотел защитить себя и свою семью, герои слабаки, они нас не защищают, ыыы!"
Можете меня :bip:, но я думаю что Взо говорит чистейшую правду. У гг нет особых амбиций, он хочет стать героем без особых причин. Он восхищался Всемогущим, как в принципе многие другие дети, и это как-то тупо. Предыдущие обладатели Озв жили в период, когда причуды только появлялись, а сила Взо была невероятна. Их целью была победа над Взо, и лишь Всемогущему это удалось. Даже у него были интереснее амбиции, Да, Всемогущий тоже хотел быть героем, но после смерти Наны, у него появилась +мотивация
а чего вы хотите от персонажа который фигурки собирает, вы на цвет его волос посмотрите ЗЕЛЕНЫЙ. Это не цвет яркого характера как у кушины или наруто. мидория (мальчик мой) просто обычный и одержимый героями пацан. Заурядный преданный фанат, таких сотни. Но он упорный и верный.
Вааат?У меня бомбит..Спросить она хочет и в зависимости от ответа она примет решение. Ну что за бред?))А ничего что вы провозгласили себя злодейской лигой убиваете людей и устраиваете погромы,без особой на то мотивации.У вас убили несколько сопартийцев?О боги..А вы не думали что сами в этом виноваты?Строят из себя обиженок..Зачем так тупо? Зачем автор пытается подложить какой-то философский подтекст в бессмысленное насилие..Нет ладно бы эти слова автор вложил в уста шигараки,там твайса или даби
,у двоих из которых нехилая такая трагическая история жизни,а у третьего явно всё тоже не просто так,а не изрыгать свою философию через поехавшую Тогу...
мне кажется Тога не воспринимает насилие как это делают обычные люди, в контексте насилия от себя уж точно. Типа. Камон. Мне кажется она злая и взбешенная смертью Джина, но разве до этого был ли хоть один человек, которого она любила по-настоящему и который бы умер? Она заменила понятия любви и привязанности на маниакальное желание обладать и проявляет его к тем, кому подсознательно завидует и кого не понимает. Люди для нее - не более чем милые зверушки ( ее отношение это подтверждает).
А потом у нее появились соратники в Лиге и Джин, который без преувеличений ее настоящий друг. Тога нашла Очако и Изуку - к которым относилась изначально тоже как к зверушкам. Но сейчас она ничего уже не понимает. Она чувствует злость из-за убийства Джина и не может себе ее объяснить, ибо раньше такого не было. Она меняется. И это чертовски интересно. Что же в итоге Тога будет чувствовать к людям? А к себе? К своим соратникам, прошлому?
Спасибо большое за перевод!
Сейчас думаю только о судьбе Бакуго. Вряд ли этого персонажа убьют, без него Геройка совсем не та. Вот только боюсь, как бы он инвалидом не остался. Этот персонаж не заслуживает такого "конца".
Мдя. Она же иб*нутая тварь, которая изначально "любит" их и по своей любви, хочет убивать. Типа, если они ответят "Да мы тебя убьем", она не будет их убивать? Или будет? Но она же конченн*я ущербн*я тварь, которая и так убивает все подряд, просто потому что.
Как же бесит эта :bip:
Девочка моя, :bip: ты эдакая, ты буквально сколько... 5?10 глав назад вырезал десяток героев просто потому что они герои и захватывает злодеев? Они даже не убивали никого. Ты не знала их, не знала об их поступках, не знала, сколько жизней они спасли. Ути боже у тебя дружка убийцу-пчихопата-маньяка-вора со стажем убили после того, как десять раз предложили сдаться, спасли из огня и защищали собой от смерти, как жаль. Кстати, а кто его сжечь пытался?
Аааа, точно, другой твой друг, ага.
Слушай, рил, герои такие мразоты, чето там бьют злодеев, в тюрьмы сажают.
Считаю, герои, если они правда герои, должны злодеям тортики носить и по головке гладить за каждое убийство. Они же этих лоботрясов работой обеспечивают, не дают с голоду помереть, а тут такое отношение, кто угодно обиделся бы.
Кстати да. Я вообще считаю, что ВОЗ взял себе Тенко не только из-за того, что он внук Наны. Точнее нет, как раз таки в совокупности, и то что он является внуком обладателя Один за Всех, и то что он очень похож на его брата, стали основными причинами, почему он его взял. Типа "подчиню похожего на того, кого не смог подчинить в своё время"
@SOV_ushka Из-за его предположения, что Изуку - внебрачный сын Всемогущего. Это стало мемом в фандоме, поэтому часто на всяких теориях о кровном родстве персонажей, можно увидеть мем с Тодороки :)
У меня возникла ассоциация с Гарри Поттером: там зло также выглядело аномально (у Волди красные глаза и др.), тогда как герой выглядел более-менее симпатично (в книге так точно, фильм на любителя). Интересно
Очень печально, что хотя бы не с Толкиеном, где после Нуменора Саурон утратил прекрасный, всесоблазняющий облик и стал чудовищным. А так, книга ГП тоже на любителя, лично я не поклонница интеллектуального фастфуда
@невфокусе Советую почитать Гарри Поттер и методы рационального мышления. Чрезвычайно мощное произведение, до которого добираются единицы: деликатес в мире ресторанной литературы
@Sirinoke Так себе, на самом деле. Начало бодрое, темы поднимаются интересные и вопросы задаются тоже весьма хорошие. Но к середине и концу сильно проседает, ГГ слегка МэриСьюшит, половина поднятых тем остаются в подвешенном состоянии. Но для расширения кругозора и некоторой части порции рофлов вполне сойдёт.
@Sirinoke Как литературу, являющуюся более познавательной, а так же превосходящей по всем параметрам, кроме мейнстримовой обфапонности, могу посоветовать книги Голдинга или Адамса. Вонненгут ещё неплох- но на любителя, при интерестности поднимаемых тем он слишком мрачен. Что то вроде англоязычного Достоевского- читать интересно, но тяжело. А так- множество классиков золтого века литературы- Хемингуей, Диккенс, Китс и т.д. Как проза так и стихи потрясающи
В принципе ОЗВ как трансплантированный орган и так или иначе причуды содержат частички своих владельцев и мне страшно переворачивать следующую страницу...
У меня после трансплантации костного мозга разве что группа крови поменялась со 2 на 3, согласно донорской. А вообще весьма занятная история, сколько статей перечитала на эту тему, случалось, у кого-то и вкусы менялись, а то и вовсе черты лица, совсем неприметные детали. Такое наслаждение читать об аккурат знакомых тебе вещах, которых Хорикоши мимикрирует под условия бнха, а именно - приписывает этому действия причуд. Хочу больше узнать о ВЗО и его прошлом.
Банальные изменения в гормональном фоне и прочих физиологических особенностях. Даже мелочные такие изменения всё равно оказывают влияние на организм, в том числе и мозг. Как бы ни крутились... всякие... наш разум целиком и полностью зависит, в том числе, и от физико-химических процессов в наших бренных тушках.
Кстати, помните идею в манге, что именно Причуда характеризует человека? А теперь ВЗО, по сути, подтверждает теорию взаимосвязи Причуды и человека. Будет забавно, если предысторией ВЗО будет рассказ, как его личность и мировоззрение было изменено этими 100500 Причудами, которые он захапал и которые оказывали на него такое псих.давление
Нууу вы какбы террористы, убили и ранили кучу людей, уничтожили огромное кол-во частного имущества... Даже не знаю, почему вас хотят убить. Действительно причин же нет
Пока среди героев нету ни одного убийцы, который практиковал убийство как решение с преступниками. Убивали только Ному, и то они считают как ожившие трупы.
Гуманизм во все поля, даже Ястреб с "Работающий с темной стороной героев" на деле спасает преступников
Спин офф исключаем, т.к. для меня это параллельный мир с основной мангой чем одна вселенная. Там Старатель для повышения ставок заставили быть причиной ожогов 3 степени для злодеев и попытки убийства главной героини
@Berosor Не исключаем, Старательно не просто так имел второе место в то время. Многие ли злодеи захотят продолжил быть злодеями после таких ожогов? Общество довольно наказанием злодея и тем, что старатель не сжëг город при этом. -злодей навсегда с большой вероятностью
@Лорд Волк Старатель сам говорил, что мог получить титул "Топ 1" героя. Только он старался получить полноценно стать лучшим героем по силе и по популярности( 165 глава)
А вот поджигание живых людей это наоборот уже излишнее насилие над людьми, любой бы современный человек испугался и государству пришлось лишить его лицензии. Здесь даже на тренировках с роботами ученики 1-А говорили, что с роботами легче .т.к. не нужно беспокоиться о ранах
Шаг 1: занимаешься терроризмом. Шаг 2: Получаешь по голове от людей, чья работа бороться с терроризмом. Шаг 3: Недоумеваешь, почему герои не помогли тебе с терроризмом.
Великолепно. 400 IQ просто
У него нет такого понятия, как "Довести Причуду до лимита". Его Причуда не калечит его тело. 266 глава, 11 страница. Чётко видно, как сбоку от Джина появляется Ястреб с пером-мечом. Того клона Джин создал из последних сил, потому что умирал от раны, нанесённой Ястребом.
@WhiteLight777 Во-первых, убивал. 220 глава 5 страница. Не невинного человека, но по закону не важно.
Во-вторых, он участвовал в нападении на летний лагерь, где едва не убили кучу народу, по приказу Шигараки помогал Чисаки, который грохнул Ночноглаза - он после этого не соучастник чтоль?
@Хэппи-сан Джин, на моей памяти, убил только одного героя защищая Тогу и Компресса, и то, находясь на краю смерти. В сравнении с такими психопатами, как Шига, Тога или Даби, он уж точно не подходит под характеристику "убивает направо и налево"
@Risewance Выше же указал: 220 глава, 5 страница, Джин прирезал человека во время по сути разбойного нападения. То, что Шигараки, Тога и Даби психи не делает остальных членов лиги невинными
Нет бы радоваться, что это не хорошо прописанный сэйнэн с серой моралью, где Герои на пару с армией и контрразведкой реально бы устраняли террористов, а Император лично бы подписал указ о казни главного злодея...
Кстати, ещё не подъехавшие оправдатели душевных страданий террористов ("Не мы такие — жизнь такая"), сколько там человек лично Тога замочила помимо Любопытной леди?
Мне вот не нравится, что это не хорошо прописанный сэйнэн, а сёнен с непонятным гг и гз, в котором душевные страдания террористов ни к селу, ни к городу
@yteн Чем шире охват ЦА, тем больше денег у автора и издателя. А логичность и последовательность (и мы вместе с ними) произведения должны страдать из-за сёненизма.
Надеюсь Старатель в сознании и способен сражаться, потому что я хочу увидеть Старатель vs Даби и подтверждение или опровержение теории Даби=Тойя. А то вон как Даби радуется.
Блин, мне это нравится. В этой арке происходит полномасштабный капец, герои мрут как мухи, Мидория с Шигараки превозмогают как не в себя, Гигантомахия уничтожает всё вокруг просто проходя мимо, а тут Даби такой довольный на расслабоне улыбается. Шикарно
Очень смешно, чуваки просто считают себя отвергнутой и непонятой частью общество. Мол, герои спасают только "правильных" людей, но не нас - обиженных и оскорбленных. На деле они обычные террористы и порой ситуация требует избавляться от таких любыми способами. Ох уж эта психология антигероя
Ой меня не спасли, ой меня не поняли, ой меня чуток обидели, пойду ка я теперь убивать других! Вот как звучит их мотивация. В отличие от героев ( и даже обычных людей), они не хотят брать ответственность за свои действия и обвиняют мир в том, что он сделал их таким плохим
@tredyfreaq если души не существует то по твоему кошаки в пустоту когда смотрят у них типа из-за кайфа наркоманского глаза сужаются или расширяются? и они орут в пустату пытаясь сказать что они шизафреники? ты хоть глянь видосов по ютюбу на эту тему когда призраки бродят возле животных... может быть это у тебя души нет и у меня, а го короче кто-то из нас умрёт и если кошаки будут орать то моя взяла, если же тупо нет то твоя )))
@svital789 Зрачки сужаются и расширяются из-за света и тени. Орать и на друг друга можно.Я уже давно не в том возрасте, чтобы усираться с видосиков на Ютубе и всяких "страшных" ютуберов по типу Фантома или Чеза. Советую переосмыслить своё видение, а не доверять каждому рандомному ролику с соц. сетей.
"Если Шигараки спросит, почему Нана бросила своего сына, я брошу читать данную мангу, потому что нам об этом раза три уже сказали" хотела была сказать я, но вспомнила, что Шигараки действительно не знает почему.
Странный вопрос. Если вы про сознание ОЗВ, где у нас сейчас разворачиваются действия, то Всемогущего тут нет по одной чёткой причине: он живой. Да, показано, что он потихоньку умирает, но пока что он живой и не может контактировать с этим миром.
Если что, друг и учитель - это Бакуго и Аизава; а второй учитель - ОллМайт. В последнем случае лучше подошло наставник, или мастер - как Майт в своё время называл Нану.
все простите ребята... но я вас заставил вспомнить тот мем где девочка сидит на диване и в окружении биг братиков... тут же тип "Мидория на диване и Один за Всех обладатели"
Прикольно конечно причуда сама РЕШИЛА остаться с носителем. Прям как Гарри Поттер с жизнью своей, автоматом безсмертие, как и тут защита от кражи причуды
Можете закидывать меня минусами, но на фоне того, что других и злодеев и героев можно понять, разобрать и словами передать их мотивацию и причины, то у ГГ(!!!) одна одна - "потому что". Это... резко контрастирует с общим фоном и кажется неуместным. Я понимаю, что это сёнен и так надо, но тогда контрасты к чему? Пускай всё будет в духе сёнена - просто потому что и не будет шероховатостей. Мидория кажется лишним в этой истории. Бескорысный филантроп... Это круто, но выделяется как сюрр здесь.
На самом деле ты прав. Тут у ГГ нет личной причины почему. Почему - ну потому что. плохой парень там, вселенское зло. Герой потому что... Герой? Звучит как то плоско, как мои шутки.
@Kheodur Где-то слышал, что Мидория изначально должен был быть как Бэтмен - без суперсил, но Герой. Не знаю были бы тогда ОЗВ и ВЗО, но тогда я бы понимал Мидорию. Он восхищался Номером Один, хотел быть как он импринтинг я могу понять, но он был без Квирка. И желание доказать, что можно стать Номером Один и без причуды, что можно быть Героем с большой буквы не потому что у тебя так на роду написалось из-за Квирка, а из-за своего желания, которое ты воплощаешь не взирая на на что. Это - я могу понять.
Герой, потому что герой, потому что хочет помогать, спасать людей и находит смысл своего существования в этом. Пожарный, потому что пожарный. Кондитер, потому что кондитер. Типа... в реале это не так именно работает?)) Ты выбираешь то и стремишься быть тем, кем хотел бы себя увидеть (даже если это не всегда получается) - зачем нужен "глубокий" лор и целый букет причин по поводу - "почему я хочу стать героем"? Именно такая нетривиальная мечта комплексного персонажа делает Мидорию отличным ГГ.
А насчет квирка... к сожалению, в данной работе, без квирка стать героем (именно в контексте МГА, а не - во, пожарный тоже герой (хотя так и есть)), это... стать астрофизиком с IQ 90, увы.
@Птумеру проблема в том, что произведения и не должны работать, как жизнь. В жизни мы не говорим такими стройными фразами, не спасаем мир, не становимся супер-героями с лицензиями. да и в жизни тоже есть мотивация, чтобы стать кем-то определённым: кем-то в детстве восхитился и решил стать таким же, семейная профессия или просто обладание нужным в профессии навыком. У Деку заскок на первый вариант с недостатком напора, поэтому кажется со стороны, что он недостаточно мотивирован.
@Птумеру + к этому, когда у всех более или менее важных фоновых персонажей эта мотивация как раз считывается на раз-два (Иида - семейная профессия, Очако - деньги, Киришима - кумир из детства и желание стать похожим, Каччан - желание быть лучшим в принципе, а в обществе профессия героя считается крутой и лучшей, и тд) или раскрывается в флэшбеках, а у ГГ нет - да, на их-то фоне он как раз и смотрится :bip: гг.
@Элиза-чан А в чем проблема, чтобы один паттерн реальности реализовался в работе? Причем, довольно логичный модель поведения всего живого, когда для того или иного, не всегда есть богатый бэкграунд с баннерами причин. Данный "дух", скажем так, может работать просто везде, в любой вселенной и это никак не минус (по крайне мере, объективно).
@Птумеру 1) потому что у нас уже есть фоновые персонажи с легко считываемой мотивацией, о чём был второй коммент 2) потому что нам, читателям, не интересно наблюдать за "просто потому что решил", мотивация и бэкграунд всегда позволяют иметь крепкую эмоциональную связь с гг, встать на его сторону и тд 3) если вы хотите бесплатную лекцию о том, почему драматургия - не жизнь, её не будет лол. Но советую почитать "спасите котика", там хорошо пояснено значение поступков и раскрытие характера\мотивации.
@Элиза-чан Кстати, о других персонажах. Да, у них, условно, есть свои причины (простые и не очень). Суть в том, что эти причины создают массу, а Мидория тот, кто выделяется, в принципе и... субъективно, для меня так даже интереснее. Мидория до получения квирка - выделялся именно отсутствием последнего, после - выделяется природой самого квирка и за все это время, выделяется взглядами на свой выбор. Как по мне, довольно интересная цепочка и сеттинг.
@Птумеру Смотрите. Мотивация — это, условно, то, что решает, какой смысл несёт история. Герой спасает человека. Но почему он его спасает? Если для того, чтобы заработать деньги - это одно. Чтобы прославиться - это другое. Чтобы выпендриться в глазах девушки, с которой он на свидании - это третье. Всё это по-разному характеризует человека и смысл поступка, а в зависимости от итога диктует посыл. История же Деку на данный момент банально о выживании, потому что если он не борется, то умирает от ВЗО
@Элиза-чан 1) Это не является аргументом, но даже так. Ответил на это, условно. 2) мне интересно, спасибо.)) 3) Не хочу, спасибо. В своих рассуждениях - я уверен.))
@Элиза-чан Мотивация - творить добро и наблюдать, как за счет этого добра цветет мир, а не гниет в руках злодеев, не звучит убедительно?)) Как по мне, довольно достойно.
@Птумеру Мидория до получения квирка выделяется своей обычностью, а после - роялями, которые кидаются на его голову. С другой стороны, он хорошо сделан, чтобы читатель проецировал себя на его историю, так что я понимаю, почему он может кому-то нравится. Во мнениях мы не сойдёмся, поэтому, в любом случае, спасибо за дискурс :3
@Элиза-чан Рояли - естественный эффект от специфики квирка (ОЗВ) и да, это не особо ок, хотя... тут уже проблема в дизайне сторилайна, а не в самом персонаже, в целом. "Во мнениях мы не сойдёмся" - ну, условно, согласен.)) Спасибо.
Для того, чтобы хотеть стать кем-то, не обязательно нужно иметь список причин или определенный негативный/позитивный опыт из обстоятельств, которые могли тебя побудить к этому желанию.
В реальности бывает и так, что ты действительно из-за какого-то внутреннего беспричинного побуждения хочешь достичь чего-то, несмотря на то, что для этого нет объективных причин - тебе просто нравится это, ты хочешь стать таким, так как это вызывает ощущение жизненного смысла и воодушевления.
@TeraLeva То, что вы описали - это внутренняя мотивация, чаще бессознательная, имеет отношение к психологическому слою персонажа, его достоинствам и недостаткам) В истории ничего не может быть просто так, а если что-то действительно не имеет смысла в канве сюжета - то стоит это переделать или выкинуть, ибо занимает лишнее место.
@Птумеру Вы же цель написали, а не мотивацию) цель - это то, чего хочет достигнуть герой, мотивация - почему.
И да, мир во всем мире, возможно, звучит достойно, но это не синоним убедительно.
Боже мой, вы вызываете во мне въетнамские флэшбеки сессии лол
@Птумеру Цепочка нарушена, потому что сначала что, а затем почему. Цель - спасать людей. А почему?) вот ответ на этот вопрос и будет мотивацией (и ответ "потому что хочется" - не ответ)
@Элиза-чан "достойно, но это не синоним убедительно." - я и не писал в таком контексте. Это убедительно в рамках мотивации/цели (что она есть; и подобные люди и вправду могут существовать), а достойной является сама мотивация/цель, а не убедительность в ядре понятия.
@Элиза-чан Потому что мне это доставляет душевное удовольствие?)) Почему мне это доставляет душевное удовольствие? Не знаю, кора головного мозга, таламус там, амигдала... знают наверно.
@Птумеру Ну а злодеи тогда творят зло, потому что это зло, ага, и это доставляет им душевное удовольствие. И это их единственная причина. Больше никаких нет. Просто вот мозг так работает.
(подсказка: если бы вас воспитали в среде, где говорится, что убийство - это круто, то вы бы действительно получали от убийств удовольствие, и мозг эндорфины вырабатывал. но делал бы он это, просто потому что вы злооой или потому что вы считали, что убийства - это круто из-за своего социума?)
@Элиза-чан Такой психотип тоже имеет место быть - когда творишь зло ради удовольствия (но Вы слишком радикальны). К счастью, я не рос в подобной среде, поэтому не могу ответить на данный вопрос, увы. Делать предположения - не эвиденс, который будет аргументом. Хотя, могу сказать, что Вы акцентируете внимание на психосоциальное воздействие во время развития, а это никак не может быть правилом чего-то. Тут идет речь, когда на исход чего-то нет определенного сильного влияния.
@Элиза-чан Слабое влияение - можно легко переплюнуть, а мы живем в той среде, где герои и злодеи аналогично популярны. То есть, выбор условно свободный.
@Элиза-чан Довольно странно наблюдать в Вашей аргументации Киришиму с его "мотивацией" в виде восхищения Алым Буяном и "быть похожим на него", когда Вы отказываетесь увидеть точно такую же "мотивацию" у Мидории... Это намеренное проявления двойных стандартов? Или вы забыли первые глав -надцать? Где нам подробно поясняли за мотивацию ГГ. "Хочу быть таким же героем как Всемогущий и спасать всех с бесстрашной улыбкой"... Более того, наивная детская мечта эволюционирует на протяжении манги.
@Элиза-чан И уже в ответе на вопрос Мирио перед стажировкой у Ночноглаза: Каким героем ты хочешь стать? Мы видим, как поменялось начальное желание Деку "стать похожим на Всемогущего". Он хочет превзойти его, хочет пройти путь героя другим путём (о пути Всемогущего см. в его беседе с мамой Мидории)... Но нет, почему-то внезапно оказывается, что у ГГ мотивации нет... Хммм... Попахивает невнимательностью/забывчивостью или тупым троллингом...
Тот, кто помогает другим только потому, что так надо и так правильно, и есть, без сомнения, настоящий супергерой. (с) Стен Ли, автор множества комиксов о супергероях
@Noxsite 1) умерьте свой яд, а то сами себя отправите 2) перечитайте внимательно мой первый коммент 3) различайте мотивацию и цель 4) не надо удобно забывать, что Деку ничего не делал, чтобы стать героем, пока на него не свалился рояль из ОЗВ, а восхищался он Всемогуем все это время = был недостаточно мотивирован, чтобы преодолеть препятствие, пока препятствие не испарилось само.
Чуваки, Мидория же ещё в самом начале манги говорил Всемогущему, что восхищается им и считает, что спасать людей — это очень круто. Вот и всё. Он просто хочет быть как свой кумир. Почему он хочет? Неважно.
@Элиза-чан 1)Не знаю, где Вы увидели яд в моих замечаниях. Наверное потому что сами очень активно им истекаете? 2) И что я там должен увидеть? Что Вы не увидели мотивацию ГГ, когда ее буквально под нос суют? Или там есть глубокая философская мысль? Напора видите ли не хватило...
@Элиза-чан 3) Различаю. Вот только Вы, похоже, нет. Потому что я говорю: мотивация ГГ - восхищение Всемогущим. А дальше по прошествии времени идет развитие: не только Всемогущий - но и желание оправдать надежды других людей из его окружения, которые верят в него. 4) Как раз именно Вы это удобно и забываете. Я напомню, что Деку в планах на будущее указывал поступление в UA до встречи со Всемогущим. Что он собирал обширную базу знаний о способностях других героев.
@Элиза-чан Которая до сих пор ему помогает. Что появление Всемогущего и передача причуды повлияли на ГГ косвенно. Он бы и сам начал готовиться к поступлению. Факт передачи лишь стимулировал его ответственность и, действительно, добавил немного напора. Но, как я уже сказал ранее, тут уже начинает прослеживаться изменение его мотивации. Он не хочет подвести Всемогущего, который поверил в него. Не хочет подвести мать, что поддерживает его. А дальше количество таких людей растет уже в бОльших масштабах...
@TeraLeva потому что, если бы её ему было достаточно, он бы тренировался физически, снимал кошек с деревьев, переводил бабушек через дорогу (что там ещё номинально могут делать герои), пытался бы компенсировать отсутствие причуды ещё до того, как на него упала причуда, а не сидел ан попе ровно с тетрадочками и мыслью "ну, может попробовать". но тогда бы он кем-то вроде гг нелегалов лол
@Элиза-чан Дело не в мотивации Деку. То, о чём Вы твердите - это ИЗВЕСТНАЯ СЮЖЕТНАЯ ДЫРА от Хорикоши Кохея. Так-то у него мотивация на уровне тех же Каччана Киришимы.
@ЗЛОЖИР Да если смотреть в начало манги, оно в принципе - одна сюжетная дыра на дыре, но, знаете, что создалось, то создалось. Каким-то же образом сумели показать мотивацию Бакуго, а у Деку только и остаётся полагать, что да, наверное, вот так вот...
Мне лень читать всю ветку, я просто поддержу Птумеру. Для исполнение мечты не обязательны глобальные причины, мёртвые родственники, предсмертные просьбы и обещания. Мидория получил ОЗВ потому что хотел быть героем и доказал на деле, что это не просто хотелка, он никогда не относился к своей мечте несерьёзно. Ему дали шанс, рвение оправдать возложенные ожидания вполне понятны и чувствуются. Не знаю, у меня и не возникало чувства, что у ГГ недостаточно мотивации.
Мдя смешные вы. Сразу видно, что можете понять лишь ущербных.
Мидория с детства мечтал стать героем. После у него оказалось что нет причуды. Мечта фактически разрушена. После ему Дали причуду. В него Поверели, его Выбрали. Поэтому у него есть мотивация и причина. Он этого желал. Он не смог. Но ему дали шанс. И он хочет доказать, что дать ему шанс не было ошибкой.
Но да, понять ущербных обижененьких злодеев, намного легче, нежели элементарную легко понимаемую мотивацию адекватов.
короче говоря этот первый "Один за всех" который собрал других ОЗВ словно Мстителей и скрестили свои сердца для одного Мидорию, словно камни бесконечности!
Тут опять идёт игра слов про Деку: ВЗО называет его никчёмным, а ОЗВ - тем, кто со всем справится. Отсылает нас к самой первой битве Деку против Каттяна в тренировке за бомбу.
Да уже чуть ли не на каждой странице срач. То токсики, то "великие критики", которые поносят произведение, но продолжают его читать, то "ялуччеафтаразнаю". Надо возвращать возможность жаловаться на комментарии.
@Шапка Трафальгара Ло Я просто рад, что под более хорошими мангами нет такого, когда тупые фанатики противостоят таким же тупым хейтерам. Одни др*чат на своё произведение, пишут яойные фанфики и попросту орут "Медория мооой мааальчик, мое дитеее" и т.д. А другие с пеной у рта кричат о том, что всё не так, что это не то, что этот персонаж хомно, что тот. Одни других стоят.
Под каждым популярным сенэном читаю такие срачи, и что забавно, если сенэн - длинное произведение, которое выпускается уже много лет, чем дальше, тем больше дебилоидов появляется, которые кричат про рояли, слив и скатилось, вот в каждом таком сенэне это наблюдаю))
По сути возможно изуку мог двигаться в этом мире, до того как пришла Нана он стоял но она специально поставила его на колени, то есть у Изуку уже давно есть возможность находиться в этом мире, просто они надурили Взо
Вот это разборки в комментариях конечно, многабуков.
От себя добавлю что тот же Всемогущий стремился помогать людям и начинал также как Декич: будучи беспричудным получил силу, отучился в академии, освоился с ОЗВ и столкнулся с главгадом, но на него за мотивацию бочку почему-то не катят.
По сути битва этих двоих это повторение того же у предшественников.
Почему на протяжении всех вот этих последних глав я постоянно встречаю утверждения о том, что на этих главах манга обязательно закончится? С чего вы вообще это решили? Это манга планируется как многотомник, на замену Наруто и Ван Пису и у нас остались 100500 нерешённых вопросов и "чеховских ружей". Или я чего-то не знаю?
Официальных пруфов я не находил, даже намеков, только догадки читателей (т.е., у этих догадок нет оф. первоисточника). Я тоже думаю, что заканчивать история пока рано (даже не так... не рано - а глупо). МГА может увидеть финиш лишь в том случае, если автору надоест работа и просто все зарашит - конец этой арки и во, 10 лет спустя, к примеру)). Это будет максимально нелепо.))
Я думаю дело в том что основной конфликт манги происходит между Деку и Томурой, и люди наивно считают что раз они в этой арке столкнулись значит всё, арка последняя. Не знаю, может в других сёненах это так работает, поэтому и мнение такое складывается, я не сильно разбираюсь в теме. Но в любом случае странно конечно, очевидно что раскрывать ещё много и все персонажи не раз ещё апнутся и изменятся перед той самой последней битвой.
@Каррока Дело не в столкновении, как таковом, а в его масштабах. Стороны понесли просто колоссальные потери. Эпичность тут реально вполне может потянуть на конец. Однако, и вправду, очень много чего пока не расказано.
@Ranmaru Rei А разве эпичные моменты только в финале? "Наруто": Наруто vs Гаары, первая битва в долине, Саске vs Итачи, Наруто vs Пейна, Гай открывает все 8 врат, Наруто vs Саске.
"Блич": Ичиго vs Кенпачи, потом Бьякуя, Улькиорра, все капитаны против Айзена и эспады, дед Яма vs Яхве.
"Ван Пис": мугивары vs СР9, Сабаоди, Маринфорд, Луффи vs Катакури
Можно ещё и моменты из Торико и Драгон Болла вспомнить. По сути финал тогда должен быть ещё более эпичным и массовым.
@Ranmaru Rei Насчёт масштабов пока на самом деле ничего толком не ясно, мы не знаем сколько погибло или сильно изувечилось, большая часть погибших пока что массовка. На мой взгляд масштаб вполне адекватный для одного из переломных моментов сюжета, всё таки это "пробуждение" Томуры, иначе тут быть не может, но до финальной битвы сильно не дотягивает
Это финал потому что дальше школьная жизнь показана точно не будет,автор уже показал все,что хотел и 2,и 3 год показан не будет.Только если таймскип, где уже все профессиональные герои,но тоже не особо много смысла.
@Мелькиро Ну конкретно за наруто - все битвы перечисленные битвы не были с размахом на весь мир. Это были локальные стычки так или иначе.Тут же с десяток персонажей, вся япония в труху и злодей, который после победы :bip: не даст время на подготовку и поиск новых сил, т.к. он уже сильный.