Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Глава 390 и мне до сих пор смешно как Тога, по факту старшеклассница, пусть и с поддержкой шайке местных наркоманов, до сих пор свободно бегает и все типа опытные герои не могут ее поймать
Надеюсь на этом история семьи Тодороки окончательно завершена. Никаких эмоций нет, даже облегчения от завершения, ведь впереди нас "любовная драма".
Эти перерывы уже в печенках сидят. Если у Хорикоши действительно проблемы со здоровьем, то пусть берет перерыв хотя бы на 2-3 месяца, неделя ему ничем не поможет.
Спасибо за перевод.
А теперь, когда эта ветка событий закончена, я не хочу, чтобы ситуацию с Тогой растянули на 37527 глав. Почему автор не может на какой то момент показать что с Деку или Бакуго (которого мы не видим почти год)
Ну что, с окончанием интересной арки семьи Тодороки и с началом духоты от Урараки и Тоги. Запасаемся терпением, господа. Надеюсь после этого нас возраградят финальной дуэлью Всемогущего и ВЗО, ну или концом разборки Аизавы с Курогири
Не, у нас же сенен. Сейчас его вылечат и перевоспитают. Как я и боялся, это вполне может оказаться спойлером на будущее readmanga.live/moia_geroiskaia_akademiia/vol38/388#page=11
ну, если вспомнить, что он был ребенком, то детская обида не различает кто не виновен. если даже тебя это не коснулось, ты виноват в том, что тебе повезло не быть причастным и не смог отвести контроль отца. А обида и ненависть отключает логику. Там работают одни эмоции.
@tokkii, Да, а еще можно вспомнить, что он уже взрослый мужик, которому под тридцатку и который должен понимать, виноваты ли в чем-то брат с сестрой. Но понимать - сложно, истеричку включать легче
• "давай выскажи мне всё" - не даёт высказать ему всё и говорит сам ✓
• извиняется перед всеми за двадцать лет эмоционального и физического насилия только на пороге смерти (а если бы умер/умирал в другом месте никто бы этих извинений и не дождался) ✓
ээ
отец тысячелетия не иначе ✓
слишком поздно и выглядит жалко потому что ну ты что издеваешься?
ясное дело это не конец но что дальше??
тога и очако это ээ очень ээ волнительно и интересно кавычки кавычки (личное мнение)
я обитаю в твиттере и люблю читать что люди пишут но ещё одного "не понимаю почему люди так сильно гонят на старателя" и "старатель всегда любил тойю" возможно не выдержу
@Дъев, Согл.
Люди готовы ненавидеть кого угодно кроме взрослого властного мужика с комплексом неполноценности и кризисом среднего возраста, полностью самостоятельного, имеющего осознание ситуации и последствий, абьюзера, домашнего боксёра, причину разрушенной семьи, жизней и психики детей и жены.
Буквально эгоистичный мусор до которого дошло что он чё то как-то обосрался, когда мать уже в психушке, дети не разговаривают с ним, а один вообще косплеит шашлык. Вот вообще :bip: не жаль.
@Insanis_Vita, Да нет, у был путь исправления и он по нему идёт. Капец вы все на него так взъелись как будто он главный злодей, он вас лично что ли обидел?:D
@Insanis_Vita, +++ и ведь никто нормальных аргументов не приводит, просто тупо "ну он же извинился" топ 10 отцов мира, всем бы таких. Сначала сломают тебе жизнь а потом будут плакать над твоим трупом. А обвинение остальной семьи "они ничем не лучше" от них? Серьезно? Можно ещё как-то приплести мать, что она не сбежала при первых звоночках, но она буквально жертва, загнанная, зависимая от обстоятельств и собственно мужа. А остальные буквально ДЕТИ. Как вообще можно сравнивать ответственность.
Тут есть и вина мангаки: сначала он показывал Старателя конченой мр@зью, которая пойдет на всё ради поставленной цели, но в один момент Хорикоси почему-то резко начал сглаживать все негативные моменты. И вот Старатель уже не такой уж и плохой, более того, он тоже просто жертва обстоятельств. Выглядит это всё конечно нелепо.
@Insanis_Vita, Здесь скорее косяк с раскрытием персонажа. Изначально Энджи показали как психопата с отсутствием эмпатии, а это серьезное расстройство, которое само по себе не проходит без терапии. Автор переборщил с жестокостью Энджи, и когда его характер начал резко меняться, создается впечатление что нас обманывают.
Либо у батеньки - раз, два, раздвоение)
@Дъев, Связь психического расстройства Тои и того как он разрушил счастливую семью.
Сломанный Старатель просто следствие действий больного ребенка. Лично я считаю что отправной точкой был именно Тоя, а не Старатель.
Но тут расписывать надо, а вы так и так при своем мнении останетесь судя по вашим комментариям. Только время тратить.
@Sadov, это точно не троллинг?
если да то со шреком на аватаре классное комбо одобряю
а если нет то
мы точно одну мангу читаем?
с такими высказываниями на полном серьёзе говорить другим что не видят причинно-следственных связей это просто атас
расскажите пожалуйста что такое несломанный старатель и откуда по вашему мнению у тойи появилось психологическое расстройство
если приходите с "жалко вас непонимающих" а аргументировать не собираетесь то гигачады так не поступают
@Дъев, Ну давайте поглядим. Был нормальный мужик, с любящей женой.
Хоть и был героем и спасал людей сутки на пролет, не забывал о семье.
Воспитывал детей, тренировал старшего сына героем, все было хорошо.
У сына появляется дефект причуды из за которой тело сгорает заживо, а еще и боли не чувствует.
Старатель решает что здоровье сына важнее, все внятно объясняет ему, водит по врачам, психологам, пытается перевести заинтересованность сына на спорт и учебу, вся семья старается его поддержать.
@Дъев, А Тоя на слова папаши :bip: забил. Мать игнорировал. По ночам ловил какие то припадки гнева, срывался на брата и сестру. Поведение ли это психически здорового ребенка? Нет. Дальше побеги в лес, использование дефектной причуды, выцветание волос. Тут и дураку понятно что причина его психического расстройства это причуда.
А не батя который по словам некоторых читателей буквально сутками на пролет шептал засыпающему Тое на ушко, что смысл его жизни в том чтобы стать лучше Всемогущего.
@Sadov, 1) нормальный? ну это как посмотреть
старатель женится и заводит детей не потому что он любит невесту и хочет любящую семью ("полюбил" он её потом). он изначально хочет получить определённого ребёнка. уже со старта
хочет чтобы ребёнок стал героем и превзошёл #1. то есть он уже сам за ребёнка решил что тот будет делать в жизни
это нормально?
боль он как раз чувствует. заметьте когда показывают что причуда тойи ему вредит он говорит "ай". и заживо горел с правдоподобными криками
@Дъев, когда вышел из комы ему сказали что "чувства будут притуплены". до самосожжения боль он прекрасно чувствовал
где он водит сына по психологам? по врачам?
старатель говорит "займись чем-нибудь другим всё не упирается в геройство" продолжая... сутки напролёт заниматься геройством?
почему же сам не встречается с друзьями? не занимается спортом? а если делает это почему не показали в манге?
тойя хочет проводить время с отцом. почему нельзя позаниматься спортом вместе?
@Дъев, к сожалению как бы семья ни старалась его поддержать кумиром и авторитетом был всё-таки отец
из его (бип) для малого как говорится солнце светило (английское выражение)
он знал что смысл его появления на свет это превзойти #1. когда старатель перестал уделять ему внимание которое уделял это стало ударом для маленького ребёнка с неокрепшей психикой на минуточку. он решил что если станет "достойным" (сильнее) сможет вернуть отцовскую любовь. ведь (любили) его за "правильную" причуду
@Дъев, и когда семья говорит ему "не надо" они в его понимании буквально лишают его возможности доказать своё право на существование
тойя ведь говорит отцу "ты будешь рад что создал меня", говорит "я плакал не мог понять зачем я родился" (почему он не нужен своему отцу?). это экзистенциальный кризис. у ребёнка.
это нормально?
@Sadov, 2) забил на слова папаши потому что папаша только в слова и может а сам в кусты. делом надо
мать игнорировал это да. а могло быть иначе? она его не понимала (re: доказательство существования) а как ей сказали "а сама какая" сдалась и потом сама отъехала. да и пример отца-кумира который бьёт мать... способствует уважительному отношению конечно
припадки гнева это что? истерика? причина известна
срывался на сестру и брата где? показывали только как драматично выбежал после разговора с сестрой
@Дъев, которая "не понимает".
нацуо не давал спать
он же не дрался с ними
тойя поехал. где были его родители? ах да "не знали что сказать". это поведение психически здоровых взрослых? не думаю. но плохой тут почему-то ребёнок
побеги в лес и использование причуды попытка стать сильнее и вернуть любовь отца
про выцветание волос не знаю аргумент ли это. нам не сказали что это именно из-за стресса. есть мнение что это манифестация более сильных генов рей. да и наверное стресс бы волосы сделал седыми
@Дъев, Ну тут уж как посмотреть.
Они полюбили друг друга еще до свадьбы, Рэй сама об этом говорила. Главное что он добился ее любви и любил ее в ответ.
То что родители выбирают будущее своих детей это норма. Давай твой ребенок не захочет идти в школу, он хочет быть дровосеком после дед сада. Кто ты чтобы решать что он будет делать в жизни? Тут можно большую часть родителей подвести. Сын то был не против.
@Дъев, а они белые как у всех в семье
причина его психологических проблем помешанность его папашки на причудах эгоизм и му.чество
интересно вот если бы нацуо отъехал и стал кромсать людей что бы вы сказали? у него же не с причудой проблемы
и вообще. даже если тойя пропащий почему было такое отношение к остальной семье?
про-герой который стал #2 был морально сломлен ребёнком от которого убегал зная сам что не должен так поступать?
@Sadov, допустим полюбили друг друга. почему он её бил?
а кто ему сказал что он станет (не "хочешь быть"? а "ты будешь") героем? не папуля ли? откуда у ребёнка такие мысли появились? разумеется был не против. они вместе тренировались проводили время папа его любил
ну если бы я сказала своему ребёнку что он после садика станет дровосеком (и на самом деле родила для этой цели) то что уж тут сказать надо согласиться
ну здесь же другая ситуация
вот если бы тойя сказал что не хочет быть героем тогда да
@Дъев, Если честно половину сообщений я не понял. Все так в разнобои, сложно отвечать на такие вопросы. Про пример Нацуо и его убийства тоже :bip: не понял.
Еще раз.
Я считаю что Старатель был нормальным мужиком, хорошим родителем вначале.
И все у него было бы хорошо, если бы не дефект причуды пацана. Я считаю что сын родился с расстройством. Ну не ведут себя так нормальные дети. У них в семье еще 3 детей, но они так себя не вели, хоть и были обделены вниманием или наоборот были под давлением.
@Sadov, Дальше мы знаем что было.
Попытка убийства Шоты, "Тихие" 5 лет. Рей не рассказывает что Тойя все еще ходит на гору.
Старатель впервые поднимает на нее руку. На следующий день сын "умирает"
Рождение сломанного Старателя.
@Sadov, а что не понятно? отвечаю на разные поинты в ваших сообщениях. по порядку
если ребёнок больной на голову почему его никто не лечит?
вы пишете "причина его психического расстройства это причуда."
но если он с расстройством уже родился как это может быть причиной? если причуда проявляется в 4-5 лет? он уже заранее сумасшедший?
почему же заботливый отец не поместил его в лечебницу где была бы оказана необходимая помощь?
у детей разные ситуации и _внезапно_ разные люди ведут себя по-разному
@Sadov, очень красиво но нет
рей отъехала в больницу ДО "смерти" тойи
если рей пять лет не рассказывает куда ходит сын как же она дошла до нервного срыва? ребёнок довёл? а почему же она обожгла шото?
то есть старатель сломался когда "умер" тойя? и как же он сломался?
в чём это выражается? он продолжал игнорировать остальных детей и бить шото
@Дъев, Если Старатель не обращался к врачам, то как он мог узнать о дефектной причуде?
Логично что Тойя получал помощь профисионалов.
Считаю что Тойя стал психически неуравновешенным когда появилась его причуда. Тут по его изменениям можно понять. Как физическим так и психическим. Кстати о 4-5 годах, можно вспомнить светящегося младенца.
Да, 5 лет скрывала.
Нет, Рей говорит что начала замечать в детях схожесть с отцом только после смерти Тойи и только тогда обожгла Шоту.
@Дъев, Сломался это и значит что он стал бить жену и игнорировать детей, а Шоту жестко тренировать, но не думаю что он его бил. Какой смысл бить ребенка когда надо тренировать его причуду? Тут скорее перенапряжение от причуды было, учитывая что Шота блевал.
Или вы думаете что Старатель со всей дури бил Шото в под дых до блевоты каждый день?
@Sadov, @Sadov, что такое помощь профессионалов? обработать раны? не показано
где-то написано/нарисовано что он обращался к _психологам_? к врачам работающим с психическим здоровьем? не написано
почему это тогда должно быть логично? почему старатель не говорит "не важно сколько раз я водил его по психологам он не унимается"?
доказательств нет
где написано что она пять лет скрывала что тойя уходит? он уходил и через пять лет уходил. всё. где она молчит пять лет? не показано
@Дъев, хронология неверная. если вы читаете ТОЛЬКО здесь то возможно не знаете
хори кое-что исправил в 31 томе
1) рей в больнице ДО смерти тойи : twitter.com/RukasuMHA/status/1658455159230410753
2) здесь дополнительные фреймы: twitter.com/HebatuallahAhm1/status/1537188479280496640
у постера свои соображения по трактовке но в постах с картинками замечания по переводам
там же видно что кто-то явно кого-то хватает за одежду
крыша у неё ехала ещё до. не из-за смерти. так почему ну?
@Sadov, ридманга глава 302 страница 5: тойя говорит нацуо "даже не обращает на нас внимание из-за того что мы провальные творения?" как так. тойя жив а старатель не сломан но детей игнорирует???
та же глава страница 4: старатель не даёт шото играть с остальными. почему? разве это не игнорирование желаний шото?
а кстати зачем _надо_ тренировать причуду шото? кому надо?
если у ребёнка перенапряжение и он блюёт почему это не волнует любящего отца?
глава 39 страница 10. старатель не сломлен. шото больно
@Дъев, Если честно мы уже в 3 раз идем по кругу.
Хотите сказать что Старатель водил сына в больницу чтобы узнать что с ним, а те его к психиатру не направляли? Серьезно? Странички же не было.
Ладно не важно. Я вам говорю что причиной всего случившегося стал Тойя и его психическое расстройство. Вы говорите что это все Старатель изначально. Я привожу в пример события начала истории, вы приводите что он бьет жену и Шото хотя это произошло спустя 5 лет после моего примера. Да и Шото он не бил.
@Дъев, Перечитайте мои комментарии еще раз.
Я вижу как вы пытаетесь доказать что во всем виноват Старатель. Но он лишь следствие. Отправной точкой был Тойя и его болезнь. Она сломила Старателя, из за нее он стал таким. Что привело к тому что стало с Рей, что привело к тому что стало с Шотой.
Причинно-следственная связь.
@Sadov, да хоть десятый раз
у ребёнка дефективная причуда хорошо
если старатель направлял его к психиатрам то ПОЧЕМУ НЕ ВЫЛЕЧИЛИ
почему бедный старатель испытывающий психологическое давление от ребёнка не лечился? почему не изолировал психа?
а может быть причина бед с башкой всё же в том что отец забил на него когда оказалось что ребёнок не такой как ему надо получился?
то есть вы игнорируете что старатель изначально хотел себе игрушку (гача-ребёнка) для выполнения своей прихоти? это нормально?
@Sadov, вы хотите сказать что причиной того что взрослый человек двадцать лет причинял своей семье горе и делал ей больно был маленький ребёнок? которому этот взрослый человек делал больно?
серьёзно?
тогда почему мы спасали тойю? почему не убили сразу? он же поехавший шизоид от рождения
за что тогда извиняется старатель? зачем нам показывали его раскаяние?
если вся причина в тойе
может ответите хоть на один вопрос?
@Дъев, Я если честно думал вы просто странно излагаете свои вопросы, но оказалось все куда проще.
Знал что это пустая трата времени, но все равно повелся.
Каким нужно быть тупым чтобы уже в 4 раз задавать одни и те же вопросы?
Я свою точку зрения расписал и доказал. Мы так бесконечно можем продолжать.
Воистину твиттерный воин. Даже стыдно что повелся.
@Sadov, зашёл в тред с оскорблениями и слился с ними же настоящий тру альфа
ну и видно что старателя фанат хаха
я задавала и задавала вопросы
на которые вы НЕ отвечали
раз за разом
впаривали мне лютейшую дичь которую я просила вопросами же объяснить
не объясняли
вы или реально тролль или картинки только смотрите но при этом читают не так другие
ЗАЧЕМ СТАРАТЕЛЬ ЗАВЁЛ ДЕТЕЙ?
вы это нигде в своих сообщениях не упоминали
@Дъев, Возможно потому что разговор уже 3 день продолжается. Я даю ответы на ваши вопросы, а вы свою позицию даже написать нормально не можете. Просто задаете вопросы. В чем ваша цель то? Когда заключение хоть какое то будет, чтобы разговор на другой уровень перешел, а не по кругу?
Какая разница для чего он детей заводил если всех все устраивало и все были счастливы?
Наверное для того чтобы они стали героями и исполнили его мечту, потому что сам он ее не исполнит? Да, не бред какой то.
@Sadov, что-то я не вижу чтобы вы отвечали на мои вопросы (ПОЧЕМУ НЕ ВЫЛЕЧИЛИ ТОЙЮ? - вы ответили? нет
ЗА ЧТО ИЗВИНЯЕТСЯ СТАРАТЕЛЬ ЕСЛИ НЕ ОН ПРИЧИНА? - ответили? нет
и так далее)
чужое мнение понять не пытаетесь вопросов не задаёте. почему вы думаете что именно ваша точка зрения верна кстати? нас тут двое
позиция моя описана не врите (суть брака, поведения тойи)
заставлять детей исполнять свои хотелки это счастливая семья?
он вычеркнул из жизни своих детей потому что они не такие. тойя заставил?
@Sadov, и кстати как связано "психическое расстройство" тойи со сломом старателя? не объяснили никак
он игнорировал нацуо потому что.что? не мог остановить тойю который себя жёг?
не мог привязать его к стулу, вколоть успокоительного?
он был так занят на работе что не хотел спасти своего ребёнка? это любящий отец?
это шиза заставляла его неконтролируемо себя жечь что ли? а где тогда санитары?
в том что вы игнорировали свою дочь 20 лет вы будете винить резавшего вены сына? а зачем тогда такой отец?
@Дъев, Ладно, давайте по вашим правилам поиграем.
Как вылечить Тойю? Сами говорили что он своего кумира отца не слушал, собственную мать.
Заставлять детей. Где он заставлял, если Тойя сам хотел стать героем, а других 2 детей он не заставлял этим заниматься? Шота еще не родился.
@Sadov, и получается что тойя своей шизой вынудил старателя тренировать шото (который тренироваться НЕ хотел) чтобы тот превзошёл #1 хотя сам старатель изначально именно для этого женился и завёл детей?
это как?
@Sadov, тойе нужно было чтобы папа проводил с ним время
и всё
а папа с ним время не проводил
какая ему разница что они говорят
заставлять детей это значит до их рождения решить кем они будут захотят ли этого они сами или нет
а почему не заставлял остальных детей? а вдруг они бы тоже хотели стать героями? они недостойны?
а шото хотел разве стать героем? так почему мы его заставляем?
тойя сам хотел стать героем? это вы откуда взяли? тойя сказал "папа разжёг во мне это пламя". сам решил да?
@Дъев, То что Тойя продолжал сжижать себя в лесу, вынудило Старателя пойти на рождение еще одного ребенка. Он думал что так тот остановится. Вы это и так знаете.
@Sadov, ну если надо тренировать пятилетнего ребёнка который НЕ хочет тренироваться до рвоты то логично разве нет?
получается тойя единственный в мире ребёнок которого технологии будущего не смогли вылечить да?
а как тогда сейчас лечат больных детей расскажите
то есть если ваш ребёнок жжёт себя паяльником и не слушает ваши уговоры этого не делать то всё? не попытаетесь его физически остановить? не отправите в лечебницу? просто пойдёте на работу и "я сделал всё что смог?"
@Дъев, Старатель проводил время с Тойей. Как просто однако, уже психиатры не нужны, только чтобы папа общался. Зачем тогда вы задавил вопросы про врачей?
Тойе нужны были тренировки причуды которая его калечила.
Никто детей не заставлял. Сын хотел быть героем.
Остальные двое не хотели, иначе бы стали. Старатель им не запрещал.
Шота тоже хотел стать героем, это как бы его мечта. Ему не нравились тяжелые тренировки, потому что это больно. Опять вы вырываете события из начала и конца истории.
@Дъев, Если Тойю можно было вылечить подарив ему дорогой убер костюмчик, почему так не сделали?
Значит в нашем времени детей с психической травмой лечат психушкой, веревкой и успокоительным? Интересно. Своих детей так же лечить будете?
@Sadov, "То что Тойя продолжал сжижать себя в лесу, вынудило Старателя пойти на рождение еще одного ребенка. Он думал что так тот остановится. Вы это и так знаете."
это к чему вообще? старателю нужна была ОПРЕДЕЛЁННАЯ причуда. у тойи её не было.
если он не остановился после нацуо зачем тогда родили шото?
ради причуды
тойя знал почему рожают детей и рей говорила старателю что тойя знает и это по отношению к тойе ЖЕСТОКО
почему старатель делает ещё больнее ребёнку с проблемами?
@Sadov, спасибо что ответили как сейчас лечат детей и что вы будете делать в ситуации с паяльником
стрелочки переводить можем но за свои слова отвечать нет ок
так вы ж сказали что у тойи с башкой проблемы. зачем ему костюмчик?
я своих детей отведу к психологу не беспокойтесь
и игнорировать когда им нужно внимание не буду
@Дъев, Старателю нужна была определенная причуда. Причуда которая сможет контролировать перегрев. И что что у Тойи ее не было? Старатель все равно желал помочь сыну и сделать его героем #1 Он не останавливался на Нацуо, Шота бы так и так родился, просто позже.
291 глава.
Рей сама была не против чтобы детей было как можно больше и чтобы они вдохновляли друг друга.
@Sadov, тойе нужно было общение с отцом. первоначально это было в виде тренировок. старатель же "может только показать мир героев". то есть не спорт или хобби. ЭТО СЛОВА САМОГО СТАРАТЕЛЯ. логично что общение у тойи отложилось в виде тренировок. он другого не знал
глава 301 страница 2 тойя говорит "у тебя выходной. потренируемся"
старатель : "нет это для твоего блага"
и ушёл.
это он так проводит время с сыном? почему не покатал его на велике?
нужно было общение! это говорит рей в гл. 302 на стр. 2
@Дъев, Я вижу вы опять потеряли нить разговора. А что Тогда нужно Тойе чтобы решить проблему? Опять напишите что в дурку, про веревку и успокоительное? А потом забудете об этом и скажите что на самом деле надо было просто провести с сыном время и травма исчезнет моментально? Или опять про технологии напишите, а я спрошу, какие технологии то? Охлаждающий костюмчик? А вы напишите, зачем костюмчик?
@Sadov, эм. нет. она предложила родить ещё одного. и всё
глава 301 стр. 10 "он знает чего ты добиваешься через детей. это жестоко." лицо рей внизу страницы счастливое? нет. внизу на стр. 11? нет. на стр. 13? нет.
старатель её вынудил
нет никакого указания на то что шото бы родился если у тойи было бы всё нормально. фуюми это идея рей. не старателя
@Sadov, технологии в плане развития медицины в области психики ау причём тут костюмчики. это опыты исследований. новые причуды
тойя не родился с психическим расстройством. это ваши теории
я просила вас объяснить что же надо было делать с тоей если по вашему мнению он был болен. вы не ответили. читайте повнимательней пожалуйста
тойя хотел внимания отца который ему этого внимания не уделял. вот и вся проблема. как решить? наверное не игнорировать восемь лет а проводить время с ребёнком разве нет?
@Дъев, Так Старатель уделял сыну все свое время. Вы чем читали? Пока не проявился дефект который убивал ребенка. Сто раз уже говорил. Я беру события начала арки, а вы конца. Не было бы проблем с причудой, не было бы всего этого.
@Дъев, Технологии в области психики. Вау. Эспера бы позвали? Что же не позвали раз так просто?
Ну так я спрашиваю вас, как решить проблему. Значит все таки дурка и веревки или все таки обычное общение? Или все таки Пси причуды? Что ему поможет то?
@Дъев, Умел общаться только тренировками. 291 глава. Старатель проводит время с Тойей и новорожденной Фуюми. Говорит что несмотря на то что у детей нет той причуды о которой он мечтает, он все равно счастлив что у него есть дети.
@Sadov, ваш комментарий про начало истории : "Хоть и был героем и спасал людей сутки на пролет, не забывал о семье"
где он уделяет ребёнку всё свое время? вы чем читали?
то есть по вашему когда проявился дефект причуды старатель перестал уделять сыну всё своё время? это хороший отец? почему он бросил ребёнка? разве ему не нужна поддержка?
ваш любимый герой (я так понимаю? или тот кому вы симпатизируете?) больше не проводит время с ребёнком потому что он больной. это круто?
@Sadov, вы наверное не видели? дублирую капсом
ТОЙЯ ХОТЕЛ ВНИМАНИЯ ОТЦА КОТОРЫЙ ЕМУ ЭТОГО ВНИМАНИЯ НЕ УДЕЛЯЛ. ВОТ И ВСЯ ПРОБЛЕМА. КАК РЕШИТЬ? НАВЕРНОЕ НЕ ИГНОРИРОВАТЬ ВОСЕМЬ ЛЕТ А ПРОВОДИТЬ ВРЕМЯ С РЕБЁНКОМ РАЗВЕ НЕТ?
это НЕ врождённое расстройство или ещё что-нибудь. это игнорирование со стороны родителей. кому тут ещё верёвки нужны
сорри а не в этой ли манге есть телепатия и контроль разума? и люди не восстанавливаются из атомов?
@Дъев, Все доступное ему время. Иначе как бы он тренировал сына? Вы в порядке?
Логично что когда появился дефект, Старатель перестал тренироваться с сыном, ведь причуда его убивала. Вы говорите что Старатель не уделал сыну время, но где то его нашел чтобы и в больницу сводить и ситуацию ему объясняли. Вы сами сказали что согласны что семья пыталась помочь ребенку, но не помогло. Ваш комментарий где вы объясняли что чувствует Тойя, видя эту поддержку.
@Sadov, им ГОД и НОЛЬ лет. они не осознают что это общение. он просто сидит
хорошо. ПРЕДПОЛОЖИМ что старатель проводит время по-другому тоже
снова глава 301 страница 2 тойя говорит "у тебя выходной. потренируемся"
старатель : "нет это для твоего блага"
и ушёл.
ЕСЛИ старатель может не только в тренировки почему он не провёл время с сыном который его об этом ПРОСИЛ? почему не сказал "давай поделаем кое-что другое ну ты же ЗНАЕШЬ как в те разы когда мы проводили время НЕ тренировками"?
@Sadov, проводить время с сыном это отвести в больницу?
нам показывали как в больнице сидят старатель и рей. где тойя?
тогда почему он не занимался с ним чем-то другим "всё доступное ему время" после обнаружения дефекта? если умеет не в тренировки? почему уходит?
не перескакивайте с начала в конец пожалуйста. мы сейчас говорим о времени после обнаружения причуды до нацуо. что мешало старателю проводить время с сыном?
@Дъев, Посмотри на эту страничку еще разок.
Видишь эти фреймы где Тойя это говорит? А теперь смотри пониже. Здание больницы. Следующая страница, Старатель у доктора. Складываем 2+2.
У Старателя выходной и вместо того чтобы провести время с сыном, как обычно. Он идет в больницу чтобы узнать о диагнозе сына. Ваш аргумент не аргумент.
@Sadov, он орёт на него что тот опять использует причуду и уходит да.
в любом случае тойе этого не достаточно разве нет? он продолжает требовать внимания
снова ридманга глава 302 страница 5: тойя говорит нацуо "даже не обращает на нас внимание из-за того что мы провальные творения?"
глава 302 стр. 2 "я занят на работе не могу всё время смотреть за шото. а ты РЕЙ смотри за тойей"
рей: "он хочет чтобы ты на него посмотрел. ЗАМЕТИЛ его. вот всё"
как так? может ЖЕНА знает лучше вас?
@Дъев, Опять по кругу.
Вы уже согласились что Старатель проводил время с детьми до дефекта.
Дальше. Вы говорите что Старатель игнорировал сына 8 лет. Как это проявляется? Пришел с работы, увидел сына, молча ушел и так 8 лет?
Почему он впадал в такую панику когда видел ожоги сына и говорил почему он не слушается отца если тот игнорировал его 8 лет? Почему он говорит что есть другие дороги в будущее кроме геройства если он игнорировал сына 8 лет и не проводил с ним ни дня за все эти годы?
@Дъев, Ох, опять одни и те же цитаты. Аргументы закончились.
Опять слова ребенка с псих травмой принимаем за правду. Сто процентную. Ребенок с раскатанной психикой же не может врать? Особенно когда будит брата ночью в приступе.
@Дъев, Долго еще будем ходить по кругу? Давайте вы соберете свои мысли и кратко и четко выразите свою мысль. Вот вы написали 20+ сообщений. Что вы хотели сказать на мои аргументы что ИЗНАЧАЛЬНО. Причиной было психическое расстройство сына связанное с дефектом причуды, а Старатель ИЗНАЧАЛЬНО был любящим отцом и мужем, но болезнь сына подтолкнула его к тому кем он стал.
@Sadov, эм нет. посмотрите ещё раз на страницу. старатель уходит от тойи в СЕРОМ костюме
на следующей странице в больнице он в ЧЁРНОЙ одежде
это ДРУГОЙ ДЕНЬ
он именно УХОДИТ
ваши слова: "Вы говорите что Старатель не уделал сыну время, но где то его нашел чтобы и в больницу сводить"
и "У Старателя выходной и вместо того чтобы провести время с сыном, как обычно. Он идет в больницу чтобы узнать о диагнозе сына."
так что из этого? определитесь
@Sadov, а зачем ему врать брату? врать что старатель не уделяет им внимания? это неправда? а нацуо когда говорил что старатель "19 лет не смотрел ему в глаза" то есть игнорировал тоже врал? но он же не шизик. как так?
то есть мы должны принимать за правду слова "сломанного" психикой старателя?? тогда он тоже врёт
аргумент ваш того
@Sadov, я НЕ согласилась что старатель проводит время. я сказала ДОПУСТИМ и спросила ПОЧЕМУ ОН НЕ ПРОВОДИТ ВРЕМЯ ПО-ДРУГОМУ?
вы НЕ ответили
нам показывали ТОЛЬКО тренировки
рей говорит "ПОСМОТРИ НА НЕГО"
он НЕ проводит с тойей время
почему вы это игнорируете?
он не хотел сыну смерти очевидно
почему он говорил "есть не только геройство" и всё время пропадал на работе? почему не показывал свои примером как можно по-другому? он сам не делает того что говорит
@Дъев, Ладно, я пытался. Я не знаю как назвать человека который пишет одно и тоже уже получив ответ, раз за разом? Тупой? Воистину вуман момент какой то.
4 дня прошло, столько сообщений написали. Я столько раз писал свою точку зрения, но вы как баран слепой. Я о причуде, вы о Старателе, я о дефекте, вы о Старателе. Ну нет гибкости мышления, ладно. Надеюсь вы не взрослая девушка, спаси господь ваших будущих детей, хоть я в него и не верю. Всего вам наилучшего в жизни. Извините если обидел.
@Sadov, послушай садов
ты САМ первый сюда пришёл
и объяснить свою точку зрения не можешь
ты НЕ отвечаешь на мои вопросы
и ты оскорбляешь людей
то что тебе нравится огромный сочный мускулистый старатель в обтягивающем костюме который эпично сражается и мегакрут это прекрасно
но ты реально слился
сам факт того что ты готов придумать всё что угодно чтобы твой любимка только был прав свидетельствует или о незрелости или об узколобости
зачем нам искупление старателя если он не виноват? ну правда а?
@Insanis_Vita, Мусор мусором, но у вас есть альтернативы?Старатель стал одним из центральных персонажей с середины сюжета манги ,что вы предлагаете?Дальше вызывать у читателей сплошной негатив и продолжать делать из персонажа антагониста ?Факт остается фактом,автор предпочел криво косо, но направить его на путь истинный и абсолютно логично, что у людей это вызывает положительные впечатления. Это хотя бы разумнее в рамках сюжета и приоритета Старателя в нем ,нежели чем тупой слив и упор в ублюдочность Энджи
@AnonimNima ****, Со Старателем все и без лишних слов ясно ,но что с Рей?Постоянно наблюдаю за тем,как ее оправдывают связи с ее позицией жертвы.Она может быть сколько угодно бедной и несчастной женщиной ,увядшей в тирании мужа, но это не повод оправдывать ее поступок в отношении Шото. Самые невиновные всегда будут дети и только они,они не просят приводить их в этот мир и точно не жаждут ненависти и насилия.Вряд ли дети мечтали об амбициях бати, а Шото о ожоге из за тараканов мамки.Так что оба они конченные,факт.
@Дъев, Действительно глупая женщина. Ты ей об одном, она об другом.
В итоге даже не поняла о чем был разговор, о Старателе оказывается, хотя был о другом. Оказывается он мне еще и нравится. Вау. Вот так поворот. Для чего я все это писал? Какие же тупые люди существуют.
@Sadov, ты считаешь что оскорбления это доказательство твоего превосходства и правоты? ты молодец правда я тебе верю ты меня убедил
убедил в том что изъясняться внятно не способен и кидаешься какашками. и при этом попадаешь в себя
ТЫ меня должен убедить в верности своих аргументов. раз ты тут такой умный и правильно читаешь. но когда я задаю тебе вопросы на ТВОИ же аргументы ты мне НЕ ОТВЕЧАЕШЬ
то что ты фанат старателя логично. так впрягаешься за своего бейби. а иначе зачем? "любящий" старатель лмао
@Дъев, Превосходство и правота? Оскорбления никогда не были аргументами. Просто после нашего разговора, понял что ты тупая. По тому как ты мыслишь. Упертый баран.
Давай ты прочтешь мои первые 2 сообщения и скажешь, что я пытался тебе доказать?
Ты же поняла? Ради этого все и было.
Твой ответ поставит точку в нашем споре.
@Sadov, но ведь я могу точно так же назвать тебя тупым и упёртым. потому что ты только талдычишь придуманную в своей голове версию которая не соответствует действительности и сливаешься когда просят пруфы или просят ПОДУМАТЬ и ОТВЕТИТЬ.
неужели у тебя НИКОГДА не закрадывается мысль что ты можешь быть неправ? что бывают другие версии?
допустим я тоже придумала. но почему я могу обосновать свою точку зрения а ты нет? ты только можешь обзывать
@Sadov, ты мне пытался впарить что старатель любящий и молодец а его больной от рождения ребёнок довёл пусечку до плохих вещей
но старатель НЕ был любящим и его ребёнок НЕ был больным на голову от рождения и НИЧЕГО НЕ РАЗРУШИЛ. ты это придумал
скажи мне пожалуйста почему в манге НИКТО и НИКОГДА не говорил "ПСИХ ТОЙЯ ДОВЁЛ ПАПУ"?
почему любящий отец не поместил своего ребёнка в учреждение где ему могли помочь?
ты не ответил на мой вопрос: НА СВОЕГО РЕБЁНКА ТОЖЕ НАПЛЮЁШЬ? раз "ничего не помогало"??
@Changergon, сейчас всё что угодно интереснее манги мне кажется х)
надеюсь с хори всё будет в порядке и когда завезут финал тододрамы... читатели будут его обсуждать ллл
спасибо!
@AshGir, @AshGir, создал брак для создания и дрессировки героя сильнее всесильного, остальные дети мусор
у тои собственно отличная интуиция, он это сразу прочухал и когда понял что стал мусором поехала крыша
@AshGir, ну и плюс не пришел на эту гору из-за чего тоя конечно сгорел по сути
старатель на самом деле тут полностью виноват, сначала загрузил голову мальчишки геройской шнягой, а потом лишил его считай смысла жизни, запрещая тренироваться... ну, а потом спокойно продолжил делать тоже самое с сето...
мне кажется он жестко профукал своего сына и второго чуть не сфидил
ему надо было оставить взо на других, чтобы тянули время, а самому вместе с Шото быстро разобраться с Даби, возможно еще кого то взять, чтобы тот не успел сгореть заживо и взять его живьем просто, пару ударов от бати в челюху и Даби бы отключился
Обожаю арку Тодороки и рада, что она наконец закончилась и Старатель наконец перед всеми извинился. Поздновато, конечно, но хотя бы так. Буду ржать, если Старатель откинется от ран и ожогов, а Даби выживет.
Мне всегда казалось, что разница во мнениях насчет Старателя вызвана самим мангакой, который на полпути резко изменил его сюжетную линию. Все его появления, вплоть до арки раскрытия Всемогущего, заставляли читателей думать, что это второй лорд Озай из Аватара. Но потом была та страничка, где нам показали, как Старатель пришел в отчаяние из-за невозможности догнать Всемогущего. Не знаю, что случилось, но после этого направление развития персонажа резко поменялось в другую сторону
В общем не смог автор в неоднозначного персонажа и просто превратил Старателя в пусю, которая в один конкретный момент оступилась и стала слегка черствой из за смерти сына.
Старатель до раскрытия Всемогущего и после нее - это два разных персонажа, часть фанатов цепляется за первый образ, а часть - за второй. Если отмести события "до" той арки, то он норм чел, который не смог разрешить трудную ситуацию в семье и поплатился за это. Если убрать "после", то он тиран, уничтожающий свою семью как морально, так и физически
На мой взгляд вот этот перегиб хорошо характеризует его, как персонажа. Представь, что ты понимаешь, что мечта всей твоей жизни никогда не сбудется. Ты пожертвовал всем, даже семьей ради этого, но че не делай - не сбудется она. И вместо Истерики, отчаяния или депрессии ты такой "Блин, ладно, постараюсь не ударить в грязь лицом, как герой, и хоть чуть-чуть реабилитироваться, как отец". Обычный м*дак бы просто взбесился или ушел в запой. Но Старатель - старательный м*дак! Респект ему за это.
я вот порою, не понимаю мем в ютюбе ну "Наклз штопает годна или не годна вайфу" тут я бы создателям таких подобных мемов просто тупо послать куда подальше, к примеру вот насчёт из МГА вайфушек, я как то помню как один даже сделал так что "Наклз послал нафиг типа Джиро" а это тупо не правильно! тут и Джиро и все остальные вайфу все годные! я всех люблю! тут нечего делать всяким мемам наклзом штопающего "кто-то годны а кто-то нет" я радуюсь каждой вайфу даже если она давно покинула мир!
На той же, когда шигараки смог сражаться против редестро, с обычной человеческой физухой.
Я к тому что автор уже забил, на реальные возможности человеческого тела
@AshGir, По моему это началось прямо со старта, когда логика возникновения причуд просто выпрыгнула в окно, выходящее на глубокую реку с большим трафиком кораблей, предварительно вскрыв себе вены, облившись бензином и перекусив последним блюдом Курта Кобейна.
Ну так скорость звука в скорости передвижения и нет, здесь перевод вялый. Иида ещё в ранних главах летал на сверхзвуке, но уже как есть.
Вернёмся к началу моего комментария.
Их скорость атак, комбат и реакция это то, что важно. Та же Мина доджила сс лазеры Аоямы, хотя сама двигаться со скоростью выше пик хумана, не способна
Читаю эту страницу. "Наш единственный шанс", "вы можете с этим справиться". Ребят, в голове мысль пробежала: "Как же мне стало пое***ь". Что-то вообще перестало цеплять и переживать за героев, походу для галочки уже читаю. А может и уже не выдержу до конца.(
Если они выживут и будут потом вместе с братцем-угольком жить долго и счастливо, я разочаруюсь в мангаке. Такой был момент красиво убрать старателя, когда он на пике своего осознания, сожаления и раскаяния, вместе с сыном, которого так и не смог спасти. Но нет, давайте его спасём из неспасаемой ситуации, потому что этого требует сюжет :с фу.
Сможет. На этом даже делался специальный акцент, что в его семье это один из этапов развития: вырвать самому себе движки, чтобы выросли новые, помощнее. И Иида это уже проворачивал.
От такого контраста температур урона не меньше чем от пекла... Ах да это манга и тут вообще мальчик на человеке-такси приехал к родственникам на групповые похороны, тогда всё ок
В какой серии в битве Тодороки с Мидории использовал такой прием, контраст холода и пламени, для резкого расширения и приведший к взрыву. Но тут мы это не будем использовать. Подкручиваем физику когда хотим и как хотим.
@tokkii, это был Спорт-Фест и это у Шото не специально вышло же. он долго и упёрто юзал только лёд, сильно охладив воздух, а потом, когда Деку, наконец, преодолел его ослиное упрямство и заставил активировать огонь, переохлаждённый воздух под действием сильного тепла и дался йо*у )))