Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Блин, как долго тянули к этой (конкретно этой идее)!
Но, блин, ведь Тоге этого "чуть-чуть" можт не хватить... и однажды она захочет выпить больше... она захочет сдержаться? Или ты будешь готова ее удержать в рамках?
Я щас не смотрю, про "тупость/умность", а про растянутость сюжета и вопросы, на которые мы врядли получим ответы*
Накамапауэр в Феях — это один из столпов сюжета. Там в прямом смысле, с первых глав всё построено на дружбе и сотрудничестве — гильдиях. Слова про силу дружбы там оправданы всегда.
А тут лишь необъяснимая попытка впихнуть дружбу между двумя яркими персонажами, которые принадлежат к противоборствующим лагерям во время гражданской войны. А ведь где-то за сюжетом во время их длинного диалога, в этой самой толпе клонов погибают герои хД
@Scuro, странное утверждение что накамапауэр в феях - это один из столпов сюжета... а в мга нет чтоли? Тут аналогично с первых глав про дружбу затирали
@Spokuha(-_-), Здесь школьная жизнь. В МГА двигатель сюжета - соперничество и развитие причуд, и только уже потом межличностные отношения. Да, они здесь есть (Мидория и Бакуго - как самый яркий пример), но этому уделяется мало внимания, намного меньше, чем поверапам и геройской работе.
В Феях же двигатель сюжета - дружба и приключения, причём всё по большей части склоняется к дружбе. Тронули Люси\Грея\Эрзу\Кого-то с гильдии - вот тебе сюжет для арки.
@Scuro, В феях по аналогии соперничество такое же - гильдии соперничают и т.д., а в мга межличностные отношения постоянно мелькают: чисто для примера первые арки - бакуго и мидория, мидория и иида с шотой, шота и старатель.
Ща придут просвещенные люди и объяснят всем недовольным невеждам, что вы, мол, ноете, чтоб привлечь внимание и вообще не нравится - не читай.
Вот серьезно, все те, кто топил, что манга не скатилась и называл недовольных просто хейтерами - вы всё еще так думаете? После разборок Даби и Старателя, закончившихся семейными шашлыками? После аж полторы главы мертвого Бакуго? После вот этой главы? После многократно повторенного тезиса "виновато общество"?
Мне порой кажется, что автор сначала откусил больше, чем мог, а потом попытался этот огромный кусок ещё и проглотить без вреда для здоровья. Манга во многих моментах отдавала сейненом (или как минимум на грани жанров), чем лично мне и полюбилась, а потом автор будто вспомнил, что это сёнен и попытался вырулить сюжет в его сторону отмахнувшись от тяжёлой реальности. Напоминает Наруто и последнюю арку с войной
Какая нах_й любовь, вы вообще осознаете где находитесь и что происходит вокруг?! Я-то думал, что арка "Деку, вернись в Коноху!" была плохой, но как же я ошибался. На мой взгляд, это худшая глава во всей манге. Просто куча розового бреда.
Спасибо за перевод.
Ну тут уже все сказали за меня)
Но как же не вставить немного душноты?
*кхм*
"Но, Очако, ты не сможешь давать заключенной в тюрьме преступнице свою кровь, ибо это основа её причуды! Ты бы еще Магнетто в тюрьму маленькие стальные шарики принесла. Ты шо, глупая?"
*кхм*
Короче наивняк и сопли. "ПаТаМуШтА ДиВаЧкИ". Эххх...
Причуда причуде рознь. От того, что Тога будет пить кровь Урараки, ничего не случится. А Магнето с металлическими шариками может устроить локальный армагеддец.
@Noxsite, "Ничего не случится". Урарака буквально в этой главе научилась контролить гравитацию без прикосновения, вы хоть представляете разрушительный потенциал такой абилки?
@Тикара, Хм, интересно, как Тога, находясь под круглосуточным прицелом турелей, сможет превратиться в Урараку, кастануть причуду так, чтоб через побочное касание заставить что-то леветировать, устроить нечто разрушительное и не быть при этом застреленной на первой секунде начала трансформации?
Прочитал главу, смотря только на картинки(зае***а вода). И увидел, что мнение людей, которые прочитали(видимо) и моё, совпадает. Плохой звоночек. Уж так тяжко, что не знаю, дочитаю ли.
Последние глав 15 так читаю. Всю битву можно было сократить раз в 100 без всех этих соплей, просто под эпичную музыку за главы 4-5 и места бы хватило всем, если бы они не трепались языком, а просто дрались. Манга была одной из любимых, но видимо в нормальное состояние она вернется по окончанию войны и на момент экстр.
Из минусов: 99,99% главы.
Из плюсов: причуда Очако эволюционировала(?) (опять рояльно, но хоть так, чего уж там). И-иии... собственно всё. И вот этого вот мы ждали 2 недели? Срсли?! Это какой-то... сливец.
Просто вспомнила как читала про битвы в книге Ребекки Куанг, это :bip: страшно, больно, хаос, а тут, не хватает только розочек на фоне и какой-нибудь индийской песни. С одной стороны понятно, на то и жанр, что дружба-сила-ругаться-могила, но всё выглядит таким фарсом из ничего.
а вот если бы злодеи со своими предысториями не прикончили кучу народа/не совершили бы таких тяжких преступлений и не были бы "автоматически неправы" и "их надо прикончить с концами без разговоров"
а герои-школьники не были бездумно героическими (а я считаю что всё это общество это просто промывка мозгов - но здесь в манге это _хорошо_) и им бы пришлось столкнуться с грязными сторонами общества и задуматься
что тогда?
не будь тога убийцей что бы сказала очако? тойя бы отменил старателя? шига с?
Мне интересно как все закончится.
Я не верю что автор просто отпустит Тогу после ее перехода на светлую сторону.
Это же :bip: будет. Сколько она людей поубивала.
Ставлю на повторение сценария из финала "Место встречи изменить нельзя": Шарапов – Урарака, Левченко – Тога, Жеглов – кто-нибудь из взрослых героев. Старатель подошёл бы, но его уже и так козлом отпущения сделали, плюс у него уже здоровье не то.
Ветку почистили, лол.
Жаль, но я не увижу твоего ответа. Хотя можешь и продублировать, если хочешь.
Походу я слишком точно попал оценкой текущего состояния общества, что решили убрать неприятную правду под ковер.
@Noxsite, Знаешь, а ты прав. Походу основной посыл от Хорикоши здесь в том, что общество прогнило, поэтому каждый человек должен взять пример с местных "героев" и пожертвовать собой или частью своего тела. И только после этого, когда все люди умрут или покалечатся, общество больше не будет представлять опасность ни для кого и ни для чего.
@Noxsite, Просто ну камон. Почти все персонажи данного произведенеия ведут себя как глупые дети вне зависимости от возраста. Шо то герои, шо это злодеи. И вот эти обе две такие героизлодеи шо я не знаю как этот трешак вообще на серьёзных щщах воспринимать. (Это потом можно вырезать)
@Шохэ, Ну камон, т.е. дети глупые, потому что наивные? Ведь именно это показывает здесь автор. Урарака наивно верит в то, что Тогу можно и нужно спасти. Тога наивно хочет верить в то, что есть тот, кто примет ее такой, какая она есть.
Но что значит быть наивным? Быть глупым или все же быть доверчивым и простодушным? Будь все люди наивными в мире стало бы жить лучше.
@Noxsite, Помнится читал, как какой-то античный учёный полез к жерлу вулкана, чтобы его изучить, надышался выбросов из него и умер. Люди подумали, что это его бог наказал и долго потом к вулканам не подходили. Наивное пренебрежение безопасностью привело к наивному страху и торможению прогресса. Так что наивность жизнь лучше не делает, т.к. приводит к страху и невежеству.
@Noxsite, Другое дело баланс лени и любопытсва. Если злодеям было бы лень совершать злодеяния их уже не нужно было бы останавливать. А будь им ещё и любопытно изучить собственные проблемы, так вообще пользу обществу приносить бы в итоге начали. Какие-то любопытные лентяи однажды заметили, что круглое катится и вуаля! Наши предки не придумали бы рычаг с брёвнами, не будь им лень таскать тяжёлое и не придумали бы повозку на колёсах не будь им лень перекладывать брёвна.
@Шохэ, А ты точно не подменяешь наивность на невежество? Потому что я в твоей аргументации вижу именно это.
Ученый из твоей истории не знал, что у вулкана опасно, равно как и люди того времени, которые в каждом чихе видели божественый промысел.
И кроме того страх не может быть наивным, как собственно и пренебрежение безопасностью. Почему? Потому что наивность - это не глупость и невежество, как тебе хотелось бы считать. Советую обратиться к словарям, раз значение слова такие трудности вызывает.
@Шохэ, Парадоксально, но именно из-за лени и начались "злодеяния". Зачем что-то делать самому, если можно отобрать у других? Вот тебе и воровство, войны, варварство, предательство и эгоизм. Именно людская лень и порожденная ею зависть служат первопричиной злодеяний.
Наивный же человек будет во всем верить ближнему своему, а ближнему в голову не придет воспользоваться его наивностью, ибо наивность есть бесхитростность, простодушие и доверчивость. Просто не будет причин творить злодеяния.
@Noxsite, Я не писал, что наивность и есть глупость и невежество. Я имел ввиду, что глупость и невежество обычно следуют из наивности, если она оскверняется суровой действительностью. И уже из глупости и невежества следуют злые поступки. Ответ "отобрать у других" на вопрос "зачем делать самому" исходит из невежества, поскольку ввиду наивности условный человек не нашёл правильного ответа. Не нашёл не из-за лени, а потому что не знал где и как искать.
@Noxsite, И страхи вполне бывают наивными: боязнь темноты у себя дома в безопасности, паранойя, ПТСР. Тысячи их. Я лично разговаривал с человеком, который боится цыплят и не может объяснить почему, вот просто кажутся страшными и всё. И такое обычно бывает из-за надломленной наивности. Вместо того, чтобы лично её доломать и забыть, человек прячет её где-то глубоко в себе и как будто забывает, но не забывает и таким образом обманывает сам себя.
@Noxsite, Лень же в высшей степени аморфна и нейтральна. Из неё вообще ничего не следует. Ни плохих, ни хороших поступков. Она может быть переходным состоянием для выхода в оные но не более. В то время, как наивность, если её не растоптать пока она маленькая, может вырасти в свою высшую форму - инфантилизм. И вот это уже по настоящему страшная :bip:, которая в реальности ни к чему хорошему не приводит.
@Шохэ, Давай определимся, что ты понимаешь под наивностью? Определение/синонимы/значение.
Потому что, как я уже сказал выше: я вижу в твоих рассуждениях равенство между наивностью и глупостью/невежеством. Опять же "отобрать у других" происходит из лени. И только из нее. Невежество, глупость и наивность тут абсолютно не при чем. Человеку лень делать самому, человеку лень думать над другими ответатми. Человек выбрал самый простой вариант действий и отбирает тем или иным способом.
@Шохэ, "Наивность, сказал я, Робби. Только завистники называют ее глупостью. Не обижайся на них. Это не недостаток, а, напротив достоинство..."
Наивность считается чем-то плохим именно в концепции современного общества, когда в человека с малых лет закладывают установки, что все вокруг потенциальные лжецы/предатели/враги, а значит человек должен обманывать/предавать/уничтожать их раньше, чем они его. Доверие становится роскошью, а доброта и открытость - пороками.
@Шохэ, А если отталкиваться от того, что вокруг все наивные?
Наивный человек прежде всего отличается слепой верой в хорошее, способностью разглядеть в других исключительно добрые и положительные черты, прямотой, отсутствием подозрительности и простотой в общении. Если все люди будут такими, то мнимой проблематики наивности не будет как таковой. Тебя никто не предаст и не обманет, потому что наивные люди не способны это.
@Noxsite, Ладно, я смотрю наивность для тебя важна. Хорошо, пускай так будет и дальше. Я смотрю ты чувак вообще добрый. Давай дружить. Вместе потом пойдём, залезем на вулкан. Говорят там красиво.
Бл, ладно, если абстрагироваться от того, что и так все обсудили, да что уж там, всю главу обсуждаем, что эти их разговоры - понос :bip:.
Меня вот сейчас другое напрягло... Урарака - Шигараки 2.0???!?!?!?!?
Как же у них удобно причуды эволюционируют однако.
Её взаимоотношения с очако полностью копирует ветку шигараки с деку - почти одновременная эволюция причуд во время войны с паронормальным фронтом, у обоих есть герой который верует что с ними можно договориться, потому что он в глазах что-то увидел, у обоих социально опасные причуды, и вместо погоняла имя фамилия. Так что да, она всегда была бабской версией шигараки, и сейчас это вообще очевидно
Тога ей, по ходу, ножиком трындёжный нерв задела. Только так я могу объяснить такой мощный приступ словесного поноса после ножевого ранения.
P.S.: Пасибки за главу
P.P.S.: Не выйдет следующая глава 17 июля. 33-й выпуск Джампа выйдет во вторник вместо понедельника (из-за нерабочего праздничного дня)
Насколько же скатилась эта манга после арки с лабораторией и Шигараки. Каждую главу одни сопли, на фреймах просто свалка непонятно чего, диалогов так много что я их не читаю уже 20 глав. Просто хочется увидеть чем все кончится...
Да неужели...дошло наконец до тебя Очако. А ну все...это вин... наруто терапия таки сработает. После такого Тога драться с тобой не будет, она таких слов всю жизнь ждала. Что и требовалось доказать. Давали бы ей пить кровь с детства, а не шарахались бы от нее как от прокаженной (родители как минимум) все было бы совсем по другому. Но долго же до тебя доходило Урарака...ох долго.
Ну я думаю Тога воспринимает это не иначе как признание в любви, ну или как минимум признание ее как подруги. Очако...думает несколько иначе мне кажется и скорее все сказала подобное из-за чувства вины...дескать "я не попыталась тебя понять я :bip: герой, лучше поздно чем никогда".
Ндааа́. А ведь были деньки, когда моё знакомство с геройкой было антидепрессантом... Хорошим таким. Сейчас хочу наконец прочитать чем уже всё это закончится, а эффект уже обратный
@Вирион Бажов, Это точно. Хотя помогало то, что к моменту моего ознакомления с 4 МВШ уже пару лет как всё было дорисовано и можно было спойлернуть себе краем глаза что-то из финала.
Да вообще дебильная система! Таких злодеев, которые убивают людей, надо сразу на месте убивать. И не было бы у общества проблем. Как диких животных грохнуть и все. А из-за этой дебильной философии столько невинных погибло...
Я предполагал, что их причуды в правительстве решено хранить "до востребования", пока не будет найден способ отнять их, как ВЗО делает.
(Злодейский смех за кадром)
Автор уже окончательно положил болт на свои же правила, неоднократно же упоминалось, что ее причуда идет из подушечек на пальцах, потому и нужен был физический контакт... как она передается без касания, магия наверное. И это уже не говоря об ограничении по весу. Лвл апы Тодороки и Бакуго были достаточно толковыми, а тут автор явно решил "Лааадно, и так сойдет"
Касание было между самими копиями. Можно сказать что была цепочка из атомов, по которой передалась ее причуда. В целом это вполне можно логично объяснить
Эх, каким прекрасным был Вне закона и в какое :bip: превратилась основная история. Я бы лучше прочитал ещё одну главу взаимодействий Коичи, Кастета, Поп и Капитана Селебрити, чем это...
Какого х.. Нет, серьёзно, какого х..!? Такое чувство, что Хорикоши на больничном начитался фанфиков и додзинси про Тогу и Очако и сам забыл, что у него было в оригинале. Откуда это всё вылезло?
Это еще ничего. Представляю, сколько будет воплей в коментах под финальными тремя главами. Когда вся история накроется роялем в виде Эри и по факту всё прочитанное станет сном собаки, ибо не произойдет.
Поворот со сном собаки не обесценит историю, если в собакиной реальности полностью отсутствует всё приснившееся (причуды, герои и злодеи). Но если это будет собака из мира МГА, которой снятся события мира МГА, тогда может и обесценить. Если, например, она проснётся, а класс 1А только-только едет в павильон стихийных бедствий, и всё ещё впереди. Хотя, наверно, у такой концовки тоже найдутся сторонники.
Лол, спасибо Домовому за подтверждение моей гипотезы на счет аудитории и сопричастных. Что и следовало ожидать от оскудневшего в моральном плане общества.
Это равноценно тому же, если бы у Тоги была причуда уменьшать всё до чего дотронется, и у неё была бы мания собирать кукольный домик из настоящих людей против их воли. И Очако согласилась бы быть её куклой и послушно следовать её указаний, как будто в симс играет
Моя философия в том, что каждый из нас лично виноват в том, что он находится именно там, где он находится, и именно в том положении, в котором прибывает. Ты выноват в том, что мог все изменить, но ничего не сделал. С другой стороны, ты МОЖЕШЬ все изменить, если приложишь достаточно усилий.
Шигараки, если следовать твоей логике, то между добром и злом тоже нет никакой разницы. Зачем вы тогда сражаетесь? Просто обнимитесь и водите хороводы, ах да... всё же к этому и идет.
Смысл такой же, как и во всей последней арке - мангака показывает, что злодеи это тоже люди с хрупкой психикой и нежной душой, просто им в жизни досталось. Щас чего доброго выяснится, что и ВЗО в школе дразнили и велосипеда у него не было, потому он и злой.
@Хэппи-сан, Боже, каждый раз читаю ваши коменты и это единственное что вызывает сейчас у меня эмоции в данном тайтле, постоянно с улыбкой сижу. Спасибо)
@Хэппи-сан, Все-таки настолько банально, что тошно.
Чет вспомнилось, как я удивился внезапно здравому подходу в несколько чудаковатом аниме: "У ГГ начинается такой же словесный понос. Что делает противник? Нападает, идет бой, какие разговоры".
:bip: крииинж. Всё, все шипперы, можете успокоиться. Они с ГГ официально пара теперью пара :bip:. Который ищут кого спасти даже когда у них рот в :bip:.
Прекрасная улыбка? Это та, что на 12 странице, 1 фрейме? Ты что, в конец :bip:?! Хотя нет, это автор :bip:. Такая бредятина - это уровень Фейри Тейл, а может даже выше.
Поверить не могу, что говорю это, но даже в Фейри Тейл не было такого зашквара. Хотя и схема там была другая, злодеяния были масштабны, но кроме ГГ и Ко практически никого и не задевали, мир был пуст. Тут автор все на полном серьезе делает, коллапс всего и вся, куча смертей, но в попытке оправдать Тогу настолько искажает логику и здравый смысл, что я реально плохо понимаю диалоги в последних главах
Ааа ну это в корне меняет дело...
Падажи, так в чём проблема. Штош ты раньше не сказала. так давай, вступай к нам, в Лигу злодеев, всему научим, всё покажем. Хакуна Матата, так сказать
Приходи, у нас есть печеньки.
Завидовать? Серьезно Очако? Я конечно большой фанат Тоги...но вот что что...а ЗАВИДОВАТЬ ее жизни я бы точно не стал. Тога конечно нашла чем себя "радовать"...но надо понимать что ее чрезмерная радость обусловлена тем что ее этой радости всю ее жизнь лишали. Поэтому она и научилась радоваться как никто другой...потому что успела настрадаться в ограничениях в которые ее загнали. Но это все равно не повод ей завидовать.
Нет, у меня не большие запросы относительно академии, но это вообще полный треш. Урарака, пойди в свой класс и скажи, что всё :bip:, вы можете сдохнуть, меня не волнует, я просто завидую Тоге. Пока они треплются, там уже дубли Химико кучу народа должны были убить. Ах да, это же бред какой-то, волноваться об одноклассниках, учителях или других героях, смешно же, главное же в психологии попрактиковаться!
Ну так, если, это единственный способ, которым она может, хотя бы, попытаться остановить Тогу
Или думаешь, раз нам в каждом фрейме не показывают, как она волнуется за всех, то она этого не делает?
Что показано на втором фрейме? Просто какбэ парад грустных лиц это не вихрь не пойми чего - это куча людей. В данном случае - злых и с ножами. А мангака пылевую бурю нарисовал
Очако - военный приступник, который препятствует работе специалистов, буквально машет сохранить жизни людям. Я конечно утрирую, но подумайте об этом в таком ключе...
Потому что они оба психопаты по разные стороны. Как Бэтмен и Джокер короче.
Тут шизики из правительства даже ВЗО не грохнули.
Сокол который убил Твайса чуть ли не эталон адекватности в этом тайтле.
@Daun_Autist, Ну ВЗО может быть тупо опасно убить ибо :bip: знает. может у него какой-нибудь переключатель мертвеца стоит (убьют его и пол страны накроет каким-нибудь ЭМИ или еще что). А Сокол так вообще самый адекватный персонаж
@БАНЯ ДЛЯ КОРОВЫ, Список его причуд должен быть известен правительству. Если неизвестен, то ВЗО допрашивает чел с причудой которая выбьет правду.
Для подобных ситуаций еще есть Айзава способный снять защиту ВЗО или заглушить действие его причуд во время казни.
Также недурно было бы проводить сотни опытов с целью укрепления собственной боевой мощи.
Насколько я знаю ничего из этого, а также многих других адекватных вещей, не было сделано.
Вывод - правительство Японии из этого тайтла клоуны и бездари.
@Daun_Autist, Признаюсь честно, совсем из головы вылетел Аизава с его причудой. В таком контескте да, правительство тупое как пробка. ВЗО из тех злодеев, которых нельзя оставалять в живых. Просто нельзя. Уж слишком много у него влияния на подполье и слишком много сил, которые он может накапливать и становится сильнее в геометрической прогрессии
:bip:, честно говоря, я вообще не понимаю, о чём они говорят. Какие-то тарантиновские диалоги последние главы идут. Видимо какой-то гипер-сакральный смысл, который ещё и был утерян при переводе... Мда
Это невозможно, даже в рамках данного мира, у клонов этих совершненно нет сверх силы, чтобы строить такие небоскрёбы, они бы просто из-за давки друг друга передавили. Как же это абсурдно
Да :bip:... Эммм, я правильно понимаю, что она просто в воздухе без опоры опять же, применяет какие-то приёмы, раскидывая толпы направо и налево... Ну понимаю чо, зато все остальные герои (ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ между прочим) вообще ничего сделать не могут и просто лежат под кучами тел, откисают... Ждут пока более главный персонаж, чем они порешает ситуацию очередным роялем... Какой же кал, господи
Есть подозрение, что её причуда строится не на невесомости (его просто назвали невесомость), а создании вектора притяжения. Почему так думаю? Невесомость - второе восприятие понимания такой системы как гравитация, а сама гравитация - не плохое оружие. Сейчас она просто создает гравитацию в ноль.
В этой вселенной у многих причуды называются не так, как они работают на самом деле или же называются по первому впечатлению.
У той же невидимки причуда - изменения коэффициента отражения кожи.
@Chalt, Ну это :bip:, если у неё гравитация 0, как она сможет применять боевые приёмы. Если хоть немножко вдаваться в базу рукопашного боя и боевый искусств, то необходима нормальная опора, чтобы хоть что-то делать. Это почти то же самое, как если бы она в воде внезапно началаделать бросок через бедро и прочее.
Кстати Тога тоже молодец. Идеально управляется со всеми причудами, ещё и с неколькими сразу, и вообще без всяких ограничений юзает, и практиковалась очевидно много временги, вообще молодец конечно... Талантливая
Мне вот страшно представить что было бы если бы из Тоги и Твайса слепили разумного Ному...бесконечные копии и превращение благодаря крови + реген и какую-нибудь причуду для быстрого побега или банальный стелс чтобы не палится и клепать клонов...тут даже Всемогущий наврятли бы вывез
@Human_01d, И почему ВЗО до этого не додумался. Док мог бы сразу после начала трансофрмации Шигараки сделать копии причуд Тоги и Твайса и объединить их в одного суперному
@БАНЯ ДЛЯ КОРОВЫ, Потому что если бы сделали ещё и что-то такое... То автор бы уже никак бы не смог это забалансить, и герои бы 100% проиграли...
А, подождите ка, автор ведь уже обосрался, и у героев и так нечем крыть :D
@Human_01d, Я просто не понимаю почему нам показывают ВЗО как гения, думающего на 10 шагов вперед. Лично я на его месте дал бы доку приказ делать копии любых сильных причуд к которым он может получить доступ, а потом делать имбовых Ному. Камон. док врач и у него есть доступ к куче людей с самыми разными причудами, а это просто идеальные условия для сбора всевозможных причуд. Но нет. мы не видим убер сильных ному с имбовыми причудами, ибо герои тогда не вывезут
Я вот всегда говорил. Всем, кто испытывает сострадание к кому-то из Лиги злодеев или находит причины оправдывать их действия сложной жизнью и прочей дичью, вам всем место в психушке, вместе с ними. Исключение составляет Твайс, которому реально просто не повезло сначала по жизни, а потом связаться не с той компанией. А всеми любимые Даби и Тога просто больные на голову убийцы.
Твайс тоже нуждался в помощи все же психиатра. Только на мой взгляд ему это реально могло помочь. Еще можно пожалеть Курогири как Ширакумо, потому что ну у Ширакумо реально не было выбора, Курогири сделали из его трупа, но это если не разделять их
@Мира Томас, Не, ну Курогири - это вообще другое. Его я не считал, потому что он как и все остальные ному и тот же Махия... У них соей воли нет (то что она внезапно :bip: появилась у Махии в последних главах... Ну это скорее слив персонажа от Хорикоши просто очередной)
Открою секрет: людям проще простого сопереживать/оправдывать/любить вымышленных злодеев, именно потому что они — внимание! — вымышленные. И все адекватные читатели помнят об этом. От обожания/преклонения/любви к придуманным маньякам никому ни жарко, ни холодно. И если кто-то оправдывает условную Тогу, это не означает, что он автоматически оправдывает каких-либо реальных преступников.
Зато места в психушке очень ждут тех, кто разницы между реалом и вируталом не различает ;)
@Carnifex Cruentus, :bip:, раскатал по фактам. Пойду надену смирительную рубашку. Вместе с челами, которые оправдывают всяких типов из новостей по типу Джорджа Флойда, которого типо полицейские задушили (Правда в том, что фрики, готовые защищать какую-то шалупонь, всегда найдутся, не в том дело, вымысел это или нет, а в том, что пока конкретно этих людей данное событие или личность не касается, они такие: Даёшь свободу! Окей, с психушкой я погорячился, но презирать подобных людей, думаю, имею право)
@Carnifex Cruentus, Открою секрет: далеко не ни жарко, ни холодно, когда к тебе приходят "защитнеги" толпой на слова правды. Ключевое слово "адекватные", и они такие далеко не все к сожалению. Не в этом фандоме, а в другом мне доказывали (разные люди и в разных местах), что правда не правда, перс над другим не издевается, а это я нежная ромашка, когда я буквально видела те же ситуации, которые происходили в жизни со мной и моими близкими.
@Carnifex Cruentus, Обычно стоит чуть пообщаться с такими людьми и всплывают их настоящие взгляды на многие вещи.
Я как то спорил в Атаке титанов, мол геноцид человечества не выход и есть куча альтернатив.
Мне там такого написали, Гитлер бы ужаснулся их логике. А мы с такими людьми в одной реальности живем.
@Human_01d, Ну, вообще-то, в этом — реальность или нет — всегда и дело. Потому что для многих людей манга, как и многое другое, — эскапизм, ничего больше. Существует огромная разница между "меня это не касается" относительно действий нарисованных персонажей и поступков реальных людей. И есть куда большая опасность вреда от защитников Флойда, чем от группы поддержки картонных злодеев.
@Sadov, Написать в интернете, и даже вслух проговорить, можно очень многое, но что из этой болтовни будет реализовано на практике? — вот в чем вопрос. Пока эти взгляды не влияют непосредственно на окружающих, они остаются всего лишь чьими-то взглядами.
@Мира Томас, Ваш реальный опыт не имеет значения, когда дело заходит о чужой выдуманной истории. В чем смысл накладывать одно на другое?
И я лично куда чаще вижу, как в самых разных фандомах экзальтированные моралфаги, стараясь донести до общественности мысль о том, насколько это плохо защищать злодея, всячески оскорбляют оппонентов, посылают в психушку и даже желают смерти. Такие люди несут куда больше негатива.
@Carnifex Cruentus, Если честно такой себе взгляд на вещи, пусть думают, пусть говорят, главное что еще не сделали.
Ведь влиять они так и так будут, даже если и не возымеют эффекта.
Хотя конечно я утрирую.
@Carnifex Cruentus, Чувак, так смысл как раз в том, что это одно и то же. Я же выше это и описал. Дело не в том реально или нет. Люди основываются не на этом, а на том, касается это их или нет. А уж будут ли они переносить вымысел на реальность... ну это вообще лишь одному богу известно. Короче ладно, останемся при своих мнениях.
@Human_01d, Только дети или крайне наивные люди будут всерьез ужасаться действиям придуманных плохишей и устраивать охоту на ведьм в комментариях, зрелым читателям будет логично пофиг на то, что несуществующая картонка делает (о, ужас!) бо-бо несуществующим людям. Просто смешно считать равнозначно опасными реальных преступников и подростков в комментариях, которые, возможно, через пару лет вообще забудут об этой манге. Но как скажете, останемся при своих мнениях...
Блин, а вот я чей то на Кармиллу раньше и не подумала. Может потому что она больше все же по Помидории, чем по девочкам. Ну а так- некоторая ненормальность, питье крови, лесбийские интересы- все так то при ней, и правда Кармилла.
Урарака, которая надеялась юзать причуду в строительном бизнесе: OH SHI~!
А если серьезно, мне кажется, тут начнется жосское закручивание гаек: героев за яйца возьмут, злодеями начнет считаться любой, кто без разрешения огнём пукнул или телекинезом телек переключил... Хотя не, не та манга
@Хэппи-сан, И при этом останется любимчик Бакуго, который так и продолжит взрывать всё, что будет выводить его из равновесия (то есть - буквально всё), без каких-либо карательных мер. Ничего нового, собственно.
@Хэппи-сан, Я не удивлюсь, если после всего этого кипиша Тогу примут в геройскую академию. Они с Очако станут одноклассницами и будут ходить под ручку, как лучшие подруги. Ой... от одних только мыслей об этом у меня начал глаз дергаться.
@Крейдхен, У него просто самый имбовый арсенал.
Фанатской бронёй называется.
(Я думала мне только одной казалось что Бакуго всё сходит с рук. И как бы из-за этого не видно толкового роста персонажа.
Всё таки было бы интересно если бы Бакуго встретился с последствиями своих действий.
И что бы он тогда делал?)
@Крейдхен, дща Бакуго еще в первом сезоне должны были к психологу сводить, но нет, у нас студент чуть не убил одноклассника, срывается на всех подряд и всем просто плевать
@Хэппи-сан, А так собственно и было изначально. Злодеи - те кто пользуются причудами ради собственной выгоды нарушая закон или же для вреда обществу м другим людям. Герои - те кто тренируют свои причуды ("Летний лагерь ЮА") для сдерживания злодеев и помощи в катастрофах с спец лицензией на такую деятельность. Остальные люди так свободно их использовать не могут. Хотя сами причуды, ввиду невыключаемости у многих, естественно продолжают функционировать как части тел людей.
Не будь всё это таким тупым, я бы даже прониклась, а тут чисто мотивация прописана "пук пук в детстве куличик сломали ну ничего я им за это руки оторву"
Тога мозгами так и осталась пятилеткой, не то чтобы другие герои лучше
Согласна. Такие "невыросшие" злодеи имеют место быть, но не как одни из основных, которым делают отдельные главы, и которым должны сопереживать читатели.
Из-за чувств одной, и из-за отсутствия мозга у другой. Вот кстати показатель того, насколько ещё зелены Студенты Юэй, и абсолютно не готовы к серьёзным действиям. В АНАЛогичной ситуации Ястреб сделал то, что должен был, и убил Твайса (как бы мне не было его жаль) и предотвратил катастрофу (если бы ещё и в том бою Удвоение бы заиграло, то мне кажется манга бы уже закончилась BAD ENDом. А наша Очако дура тупая, и не понимает, что промедление секундой сейчас - это смерть множества людей.
Плюсую. Я в жизни не поверю, что на курсах какой-нибудь боевой подготовки студентикам не объяснили, что некоторых злодеев просто невозможно взять живыми или нудно убить на месет чтобы не пострадали гражданские
@БАНЯ ДЛЯ КОРОВЫ, Да нет, а я поверю... Учитывая все последние события манги я поверю в это. Ведь у нас не серьёзное произведение, а Май литл пони для долбЭёбЭв. Боже, зачем в начале истории пытаться в серьёзность и стратегию, чтобы потом опять прийти к этому :bip:. Это смотрится гораздо хуже и ФэсПалмнее, чем тот же Фейри Тейл, в котором дружба больше вписывается в концепт истории
Да :bip:, там она хоть и бесит, но она там обоснована, а здесь чо... Эх, :bip:
Наврятли бы справились. Уж слишком много клонов и тому же Старателю может тупо огневой мощи не хватит, а Цементосу материала или скорости его производства
@БАНЯ ДЛЯ КОРОВЫ, Да нет, Старателю как раз-таки вполне должно хватать Мощи, чтобы за секунду с этой :bip: справиться. Тут не нужно много урона, они почти сразу рассыпаются. Не нужно сильно там пламя конценрировать, просто на большую площадь. Это вообще не проблема для него даже в текущем состоянии должно быть (я говорю про состояние до того, как он устроил бессмысленное Барбекю с Угольком). Опять же - максимально тупое распределение героев на данной миссии.
@БАНЯ ДЛЯ КОРОВЫ, Так он же вокруг себя спокойно жарит. Та и прицеливаться не нужно. Короче на самом деле даже не понимаю, почему у кого-то возникают сомнения на данный счёт.
Старатель = контрпик этих клонов.
Ему достаточно температуру вокруг поднять, клоны плавиться начнут.
@Human_01d, Кто знает, ведь силы тут работают так как угодно автору и только он решает сможет тот или иной персонаж победить или нет. Жаль что логику он не всегда слушает
Вна2ре, если представить злодея-психа с такой причудой... Спокойно вырисовывается образ. Чисто такой психопат, который поднимает челов в воздуха, поугарает надо ними, послушает мольбы о помощи, а потом расквасит об асфальт.
@Vagic, Так необязательно даже в сторону Солнца. Обычный человек гикнется в верхних слоях атмосферы и даже какой нибудь Всемогущий думаю недолго протянет в вакууме. До Солнца живым все равно никто не долетит))
Мне кажется это нужно считать за преступления. Как можно быть такой тупой и наивной? Как она до своих лет дожила. Я так понимаю здесь битва не на жизнь, а за премию Дарвина
Искренний безумный оскал. Походу мангака и правда потроллил сам себя, если вот это вот- искренность Тоги Химеко, то на свободе ей как бы однозначно быть не стоит.
-Почему ты никак не умрёшь?
-Ха-ха-ха, сюжетная броня, сынок. Она не позволяет мне умереть ни при каких обстоятельствах. Ты не можешь убить меня, Тога.
Единственное, что мне понравилось в этой главе, что просто показали героя, с которым связан важный флешбэк из детства Очако, и что этого героя убила именно Тога... Всё... А больше в этой главе смысла то и не было.
Кстати, здесь ситуация аналогична не только взаимоотношениям Деку/Шигараки. В Спин-Оффе, была такая же параллель ГГ/антагонист.
Короче, Хорикоши - ты бездарность. По крайней мере в неё скатился.
@bignavigator, А Блин, реально. Я уже и забыл. Слишком давно это было. Ну всё равно этот герой скажем так косвенно фигурирует в данных взаимоотношениях. Не случайно имено его (одного и того же) пихнули и в момент убийства (когда он хватал Тогу), и во флешбэк Урараки
И саундтрек надо будет поставить: "От улыбки хмурый день светлей, от улыбки радуга проснётся". И чтоб в идеале синхронно звучала "улыбка" в песне и в диалоге
Если их послушать то они словно знакомы очень давно и их взаимоотношения имеют богатую предысторию, что не снилось Наруте с Саске, это сражение кульминация их конфликта к которому долго шла вся их история... Хотя нет стойте, это же первый раз когда они типа осмысленно разговаривают (если не брать ту маленькую сцену из леса в начале манги) и они вообще до этого не общались!
Еще один раз был в прошлой битве, когда герои эвакуировали город, и Тога специально нашла Очако, чтоб какую-то :bip: спросить. Очако тогда ответила что-то типа "если ты нарушаешь общественный порядок, я тя устраню, с*ка!". Значит это аж третий раз, когда они встречаются за душевными разговорами.
Вот и я о том же. Сначала Хорикоши забивает х€р на развитие одной из главных героинь которая плотно связана с Деку, потом внезапно вспоминает что с ней тоже надо что-то делать и дать хоть какую-то арку завершающую ее развитие личности из начала, но емае в середине то ничего нет. Это всё имело бы отличное значение дай этим повзаимодействовать больше чем раз в 100 глав на долю секунды.
Как мило. Она бьётся за право грабить, убивать и предаваться извращениям с гусями. Ну или хлебать кровь, в случае Тоги. Одним лсовом прекрасная мотивация. Грех такой не посочувствовать.