Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Pepelekus Прошу прощения за пошлость
Но этот Ш Кастет похож на вскрученный на руку анальные шарики
И представив Легендарные анальные шарики постоянно меняющие хозяев я дико угараю ХД
В оригинале вроде как просто Oiran Kunkle (без "попробуешь" и пр., типа просто название удара). Я хз что значит второе слово, гугл по иероглифам дает перевод "сустав", но видимо вариант слова кастет, да )
@Alkonaft Ну судя по тому как легко она уклонялась от атак Робин ВН у неё есть, но она и не обязана вообще владеть волей, я думаю она на уровне сверхнового и её стиль боя основан на огне, яде, паутине и прочих фишках её фрукта, так что она и без хаки неплохо обходится
@Alkonaft Позиции в команде Кайдо добиваются по закону джунглей - кто победил, тот и прав. Как именно - вопрос десятый, в требованиях к должности вряд ли прописано "владение хаки на уровне продвинутого пользователя" )
@Проходившая мимо Проблема в том,что это Новый Мир и команда йонко,а следовательно как-то слабо верится,что подобной позиции в ней можно добиться без хаки.А всё потому,что по словам Сасаки во многом благодаря шестёркам команду Кайдо боятся.Даже более того,нам показали,как их посылают на усмирение непокорных и вот я так и вижу,как вместо Дрейка к Карибу посылают Марию и она тупо проигрывает потому,что не умеет в хаки.Это же бред.
@Alkonaft Но ведь не послал. Кайдо хоть и вояка-воякой, но не дурак, учитывает специализацию. Вполне вероятно, что Мария выполняет другие задания, более тонкие, как вон Апу
Ну хз в общем, считайте что Марии просто хочет побить Робин своими руками (ну, своим ойран-кастетом ))), чтобы прочувствовать каждый удар, как рука входит в мягкое тело... Ну и все такое ) По-моему, вполне в духе такой садистки )
@Проходившая мимо Хмм,просто хотелось бы спросить,а противоречий нет между этим и предыдущим постом?Тут либо ты доказываешь силой,либо специализация и другие задания.К слову,Апу-то как раз волю показал.
@Alkonaft Нет ) Я специально не стала писать "добиваются силой", предвидя вопрос ;) Я написала "кто победил - тот и прав" ;) Мария только на примере одного Санджи показала, что она предпочитает работать хитростью. И нам не уточняют, были ли другие претенденты в свое время на должность Шестерки и что с ними стало ) Может вот один из них теперь выполняет роль его оружия, кто знает )
@Alkonaft Сорри, но домыслы о том, что Мария заняла свой пост, устраивая именно жесткие зарубы канают за доказательство примерно так же ) Вообще тот факт, как тонко была подстроена ловушка для Санджи (Мария точно знала кого и как она будет ловить) является доказательством, что у Марии и ее команды в этом немалый опыт. Да и в целом Мария - владелица борделя. И ниша ее вытекает из этого - шпионаж, подставы, обольщение... Почему она должна была ее выбивать кровью, а не отравив или подставив противника?
@Проходившая мимо Потому,что есть слова Угадайки,что в этой команде твоя позиция зависит от силы и то,что она хороша в ололовках не означает,что у неё не должен быть минимально обязательные умения бойца(хаки в него входит).Я бы ещё понял,если бы у неё был бы какой-нибудь читерный фрукт,вроде Брюле или Смузи,но с пауком без хаки как-то вообще не видно вариантов даже с тем же Пейджваном в бою.
@Alkonaft Зато у нее есть паутина, яд и иллюзии. Запутал иллюзией, залепил паутиной и поджег... И мы не знаем, как именно происходит смена должности. То, что Кайдо разрешил бросить вызов Бедствиям (Мария кстати в отличии от Угадайки и Сасаки что-то не очень рвалась), не значит, что так происходит всегда. Тот же Угадайка, к слову звал Дрейка прибить Квина. Вдвоем. И тот хоть и не был рад, но не удивился. Т.е. походу у Кайдо действует скорее правило "кто проиграл - тот дурак", а не бои один на один
@Проходившая мимо И толку от всего этого,если нет инструментов шкуру пробить?А что касается Квина,то каким местом этот мув имеет отношение к Кайдо и распределению позиций в его команде?Не надо путать тёплое с мягким,т.к. эти тёрки не дали бы места бедствия никому из них,а просто бы убрало Квина из общей пачки команды.
@Alkonaft Вот именно, убрали бы Квина, и кто-то должен был его занять место. Я вам об этом и толкую. Как Мария заняла пост? Мы не знаем. Можно предположить (и вы явно за этот вариант), что Кайдо устроил ресталище. Но так же могло быть, что предыдущий член шестерки... исчез. И претенденты... тоже. Ну или там заболели ) Как, почему - никого походу особо не будет волновать. Кого назначить... А вот и Мария...
Вы в данном случае трактуете "силу" прямолинейно, забывая что в истории часто силой были интриги и яд
@Проходившая мимо Это всё конечно прекрасно,но как я и говорил не надо путать тёплое с мягким,ибо вынос Квина мало того,что ни разу не гарантирует интригану закрысившему его место бедствия,но совершенно не факт,что Кайдо это место вообще будет заполнять сразу же(вон место командира 2-ой дивизии Белоуса сколько лет пустовало).В любом случае судя по поведению Кайдо без демонстрации силы в команде Кайдо ничего не добьёшься,а снос бедствия в суматохе едва ли интриганы бы стали выносить,как личное достижение.
@Alkonaft Вы укоряете меня, что я смешала Кайдо и Квина, но притащили сюда Белоуса, который вообще строил команду по другому принципу )
Демонстрация силы нужна. Вопрос в том, на ком и как можно ее показать. С волей там или без, Мария явно сильнее большинства нынешних Лидеров. Ей не обязательно было драться с тогдашней Шестеркой (Угадайка и Сасаки вот по ходу не дрались с Бедствиями, а не место метят). Достаточно было бы, что она сильнее других претендентов (живых))) на момент выпила предыдущей Шестерки
@Проходившая мимо Смысл построения команд у всех +/- одинаковый,поэтому пример про Белоуса корректнее,чем про интриги с Квином.Показываешь силу становишься командиром(тем более у Кайдо),а поставить на позицию где потенциально надо уметь тащить с врагом любого типа персонажа без воли чревата поражением в абсолютно выигрышной ситуации.И может быть мария и не дралась с другими шестёрками,но где гарантия,что в команду не вступит какой-нибудь мусорный Карибу и не сместит её?
@Alkonaft Я написала "большинство". Да, есть капитаны (вероятно не только Апу и Хоукинс), но я писала про прошлое, уж Хоукинса тогда точно не было
Все команды учитывают силу, но не только. Конкретно 2ой дивизион был без командира скорее из-за эмоций, Оден был любим командой, не было того, кого признали бы так же
И снова вы укоряете меня за примеры, но... Вы пишите "ладно бы Брюле" - но Брюле вообще не боец. 0. И не раз подводила команду. Уверены, что этот пример лучше, чем интриганство Марии? )
@Проходившая мимо Когда-то и шестёрки не было,а были только Кинг с Квином,да Числа,но чёт я очень сомневаюсь,что кого-то из последних Кайдо пытался двигать в бедствия.
Когда я пишу про Брюле,то имею ввиду исключительно фрукт,но даже если смотреть по фрагам,то у неё и с этим в порядке,ведь она заломала Чоппера с Морковкойи и вполне себе дала отпор Луффи,а уж только потом из неё сделали клоунессу.
@Alkonaft Ну чтобы драться с Карибу который сам не владеет хаки, достаточно владеть им на донном уровне как Ташиги, думаю так она вполне могёт, но уже уровень владения как тот же Верго ей просто не нужен потому что она тащит абилками фрукта и хитростью, которых достаточно чтобы выносить ребят уровня Карибу или Моне, а уже за ребятами вроде Кида или Луффи как показывает практика скорее отправят Генерала/Бедствие
@Alkonaft Да и вообще она занимает должность скорее личной любовницы/телохранительницы Кайдо и её роль принять за него меч/яд, а не бегать усмирять непокорных, к тому же сами "Шестёрки" скорее выполняют обязанности командиров и в одиночку уж точно никого усмирять не пойдут, а скорее возглавляют целые "армии гнева" которых хватит чтобы задавить любого непокорного новичка с его командой даже самому не вступая в бой
@Banito Я конечно извиняюсь,но по манге они чаще и ходят в соло(вместе со своей командой),т.к. Дрейк унимать мятеж Карибу пришёл в одного,так же и самураев он вынес в одного,собственно и на Санджи их с Пейджваном вдвоём послали скорее больше из-за того,что территорию лучше обыскать.И что касается любовницы Кайдо,то что-то мне подсказывают,что для такого не надо никого включать в боевой отряд,а она именно боевик.
@Alkonaft Кстати что то тот же Апу или Хокинс не особо двигаются по карьерной лестнице, да и думаю что если бы всё было так просто и достаточно бы было показать свою силу, то они бы давно сместили того же Пейджвана, а то и Сасаки потому что никак уж в силе не уступают даже топам "шестёрки", скорее для этой роли нужно заслужить доверие Кайдо и Мария явно достаточно близка к нему и её место незыблемо скорее "шестёрка" станет "семёркой", но её роль не изменится
@Alkonaft Чёт я может забыл уже, но по моему "летающая шестёрка" это скорее статусное звание которое подчёркивает важную роль в команде сразу же за бедствиями, т.е. ей подчиняются все кто ниже и она может отдавать им приказы от имени Кайдо, а не то что она должна быть сильнее того же Аппу или Хокинса которые этого статуса не имеют, но вполне могут вынести всех тобироппо разве что кроме Угадайки или Дрейка
@Banito 1.Не,ну ясное дело,что не только сила,но и доверие должно быть,ибо и с бедствиями потолкаться как-то не особо шестёрок пускают,а что касается силы,то тут хз,т.к. есть ощущение,что Ода совсем нагло рихтует их под мугивар,да так,что сейчас Ульти выглядит внушительнее Угадайки и Сасаки вместе взятых.
2.Проблема в том,что это звание дают за силу и мне кажется,что не корректно сравнивать их с Апу и Хоукинсом,т.к. они новички и вероятно просто не успели повысить свой статус(последний так точно).
@Alkonaft Ну Аппу судя по всему в команде достаточно давно, и пользуется большой любовью и доверием Квина и всё же остался в команде с числами, а то что Ульти одна из топов среди чисел было понятно очень давно, скорее всего она действительно сильнее Сасаки и я писал это ещё глав 10 назад
@Alkonaft 2. Ну так и Мария и является одной из сильнейших в команде и своё звание вполне заслуживает и раз уж всякие Аппу и Хокинсы в числа не лезут и им никогда не будут доверять так как ей то больше ей никто конкуренцию составить не может, разве что тот чувак у которого голова в :bip: у петуха)), для усмирения какого нибудь дырявого Карибу или Моне её сил и ума вполне должно хватать, и супер навыков в хаки не нужно, за особо перспективными и наглыми новичками скорее вышлют Бедствие, а выше она не лезет
@Banito 1.Не должна Ульти быть сильнее Сасаки не по хайпу,не по возрасту,не по отношению в команде - это же сюр(она с братцем показана,как слабейшая в этой группе).
2.Апу и Хоукинсы не не лезут в шестёрки,а банально не прошли "экзамен" ещё.А что касается Марии,то нормальное хаки ей просто необходимо,ибо без него она может слететь полустатисту с нормальным фруктом.Ладно,в общем посмотрим,что будет дальше,но пока я считаю,что это сдив шестёрки.
@Alkonaft Бред, слабейшая Мария, дальше Пейджван, Сасаки/Ульти, Дрейк (но он немного особняком, т.к. конспирируется так что его в расчёт не берём), Угадайка, именно тройку Ульти, Сасаки, Угадайка сразу выделили из всех как по наглой манере речи с другими, так по отношению к Кайдо, так и по силе. И из этой тройки Ульти сначала приняла от Луффи, потом от Ямато, от БМ, и ещё кучу урона и показала себя на голову выше Сасаки.
@Alkonaft Почему вы решили что она не владеет волей вовсе? Она играючи уклонялась от атак Робин, что как бы намекает на ВН, а чтобы сливать лохов новичков, как я уже говорил, с её силой гиганта и фруктом с кучей абилок достаточно владеть ВВ на базовом уровне (без почернения) бомже Ташиги, лохи вроде Карибу о хаки вообще не подозревают и слить их можно за секунду они сами рожей на кулак одеваются, а на совсем борзых есть ребята другого калибра
@Alkonaft К тому же она даже не в топ 10 команды Кайдо, она всё рано что Усоп в команде Луффи если не ниже, и разница между ней и теми же Бедствиями, как между Нами и монстртрио огромна, у неё совсем другая роль как и у Нами, хотя она как и Нами готова сражаться она не чистый боец, но её статус навряд ли когда ни будь пошатнётся из за какого ни будь новичка, потому что она уже основа команды и имеет свою нишу
@Banito 1.Никакого бреда,ибо Ульти с Пейджем изначально ни во что не ставили при встрече шестёрки,а потом их унижал Кинг.
2.Да потому что этой волей владеет каждый бомж и это не решение на таком уровне.
@Alkonaft Глупости, при встрече дразнили только Пея, а Ульти заступалась за него, даже когда нам впервые показали только их ноги Ульти шла прямо за :bip: и только потом Сасаки и остальные, при встрече с Кайдо, Угадайка стоит в центре, а Ульти и Сасаки стоят по разные стороны от него и только потом остальные именно эту тройку сразу выделили и именно она была наиболее заинтересована в поисках Ямато,
@Alkonaft А про то что её унижал Кинг я вообще не помню, киньте пруфы, но даже если он и дразнил её то это его манера общения и он так же оскорблял и бедствий, что скорее возвышает её, а не принижает
@Banito Не-е-е-ет,когда они дразнили,то её так же,как Пейджа представили "некандидатом",потому она и всбеленилась.Что касается Кинга,то он её так же с Пейджем назвад соплячкой.
@Alkonaft Сасаки прямо сказал обращаясь к Дрейку "Все будут рады если ты вне игры" "Пей пей не потянет. Ты ведь тоже не при делах, верно?" (обращаясь к Пею), на что она сразу же сбомбила и сказала что за Пея порвёт его. Перечитайте главу, её действительно немного не воспринимают всерьёз но только из за её манеры общения посмеиваясь над её характером но вот из кандидатов её никто не скидывал, и изначально она не хотела искать Ямато, но как только услышала про награду сразу приняла наиболее активное участи
@Alkonaft Если вы про момент когда они собрались у Кайдо то там Кинг велел заткнуться как раз таки Угадайке, несмотря на то что Ульти позволяла себе явно больше, и за языком вообще не следила её просто игнорировали потому что смирились с её закидонами
@Banito 1.Сасаки обращался не к Дрейку,а к Ульти,поэтому она взбеленилась(Хотя и за брата она отвечала).
2.Никого Луффи не слил 3-им гиром,ибо Пейдж был более чем в порядке после этого удара.
3.Я про момент когда Кинг раздавал указы сливать альянс и там он запетушил именно пару Ульти+Пейдж.
@Alkonaft Сасаки обратился именно к Дрейку, потому что именно он сказал "что мне не интересно" на что Сасаки и ответил мол и зашибись, а заодно вычеркнул и Пея, на что она и бомбанула
@Alkonaft Он велел ей заткнуться потому что она забивала эфир своей вознёй с братом пока он отдавал приказы, что вполне логично и никак не говорит о том что она слабейшая, а Угадайку на встрече он назвал щенком и велел знать своё место, и тот это просто проглотил в отличие от неё, а Квина он называл тупым, а Джека бесполезным, и только она ему отвечала, что так же не говорит о её силе, а только о характере, и то что она полезла на БМ только это подтверждает - она не видит берегов и полностью отмороженная
@мeдвед да, мои чувства задевает когда перевод кривой. Смысл утерян и персонаж слит. Прочитай чуть больше двух строчек когда загуглишь кто такие ойран, может тебе станет чуть понятнее.
@babarka Ойран (яп. 花魁 оиран) — один из видов проституток в Японии
Ну загуглил, и ? Где здесь смысл утерян? Мария с самого начала представлена как хозяйка борделя. Манга стала взрослее, пора и читателям повзрослеть.
@мeдвед мда... Ну вот такой же интеллектуал как ты и переводил.
Давай я тебе на аналогичном примере объясню. Смотри, есть 2 женщины: первая, к примеру, Дженнифер Лоуренс, которая ублажала папика Харви, вторая даёт бомжам за дозу наркоты. Обе шлюшки, разницу между ними понимаешь?
@мeдвед я тебе в третий раз повторяю: изучи тему прежде чем что-то говорить. Ойран не давали кому попало, вполне могли отказаться, вне зависимости от суммы. Некоторых из них добивались чуть ли не как принцесс, о чём есть куча исторических упоминаний. Это была не просто какая-то элитная давалка, их статус и уровень влияния превосходил многих феодалов.
И если ты не понимаешь чем это отличается от обычной :bip:, я даже не знаю как дальше с тобой разговаривать. Пожалуй на этом и закончим.
@babarka Любая путана точно также не дает всем попало и может отказать. И те, о которых ты говоришь, это вроде таю. Я не эксперт по проституткам, как ты, но если они спят за деньги с мужиками для заработка, пусть даже с богатыми, пусть даже могут отказать, это все равно проституция. Разница только в цене. И только самих проституток наверняка волнует, какая там из них элитнее.
@фанат @фанат, а что оно значит?
Шлюпка — уничижительное наименование проституток и развратных женщин
Ойран — один из видов проституток в Японии
По определению, ойран = шлюпка.
@babarka Во-первых, с Лоуренс неккоректно, ибо она актриса по профессии и официально, это не предполагает секс за деньги, так что то, с кем она спит её личное дело. Более корректно проститутка из элитного кабарэ-борделя какого-нибудь. И их речь тоже вряд ли отличается высоким слогом. Опять же, проститутка есть проститутка, и в простонародье это называется :bip: (как и просто девушки лёгкого поведения). Поэтому шлюший удар подходит.
@Иксол понятно что ты, как представитель простонародья, узко мыслишь и пытаешься всё грести под одну гребёнку, но пойми одну вещь, которую я безуспешно пытаюсь донести: разница в статусе. При желании она тебя купить может, а ты её - нет. Ты не в том положении, чтобы так уничижительно о ней говорить, и во времена её существования никто так и не говорил, отношение было уважительным.
@babarka Вооот. Про около-феодальный статус до предыдущих 2-х комментариев упоминания не было. Ну и, естественно, я ошибся с тем, что их речь не отличается высоким слогом. И в таком случае, сами ойран уже вряд ли назовут себя шлюшками и перевод и правда, коряв. Хотя, при русском менталитете, ибо в Японии всё же другая культура секса, любой человек со стороны всё равно назовёт её таковой, будь ты хоть личной проституткой короля, которая опять же по положению выше многих дворян.
@фанат айдол, с которым все равно можно переспать за деньги, пусть и за большие. Элитная проститутка все равно проститутка. Что, собственно, и подтверил Орочи, когда назвал Хиери жалкой проституткой. Может ойран и были высокого статуса, чем простые люди, но для людей высокого статуса они так и оставались обычными шлюпкам. Только красивее и богаче. Хотя начинали наверняка как и все с низов.
@мeдвед ну давай будем называть её, к примеру, "органическая форма жизни". А чо, это же подходит, прям не поспоришь, в самую точку, это про неё. Нам же :bip: на уникальные особенности персонажа, правда?
@babarka какие тут уникальные особенности? Почему мы вообще должны разбираться в том, что есть разные сорта проституток? Почему одну можно называть шлюпкой, а другую нельзя? Потому что другая красивее и богаче и говорит более высоким слогом? По твоей логике, какого-нибудь депутата, тянущего деньги и народа, нельзя назвать вором, потому у него статус выше, зато обычного просто работягу, который украл булку хлеба, можно, он ведь не обладает статусом. Хотя на деле они оба воры, просто в разных масштабах.
Ты прав, потому что "шлю*а" это оскорбление. А "проститутка", это называние профессии. Другое дело, что в русском языке даже профессия эта звучит как оскорбление. Но это не значит, что можно реальные оскорбления использовать в переводе, странно, что люди этого не понимают.
@мeдвед Пожалуй я вставлю свои пять копеек, да безусловно такого депутата можно назвать вором, вот только сам он себя вряд тли так назовёт и его атака, будет звучать как "депутатский удар", а не "воровской", точно так же из за грубого перевода выходит что сама Мария считает себя шлюпкой, что совсем не так, она считает себя айдолом/ойран, не говоря уже о том что подобный перевод не совсем уместен в детской манге, хоть её и читают в основном старые эксперты по шлюхам))
Заработать, кому, зачем? Как я понял - это кастет лично Марии для "воспитания" различных дам. Она как хозяйка и "мамочка" им наказывает непослушных женщин с низкой социальной ответственность (пиратку Робин в данном случае).
Всё-таки соглашусь, что перевод некорректный. Как минимум, не сохранен принцип эквивалентности. Что бы кто ни говорил, а использовать оскорбление в данном случае ни к месту. Ойран имеет титул и это уже повод для гордости. Так что вряд ли Мария себя бы так назвала.
Это в 1ый раз, когда показывают переносимость урона с созданных тел на владельца или такое уже было раньше?
Вообще по логике странно что урон переносится
Это еще при первых появлениях Робин было показано, только автор благополучно избегал этого, ведь по сути распуская руки отовсюду она сильно подставляется.
Вообще по идее ей только тактильная информация с копий переносится, типа чувства боли, но не сам урон. Как я все это время думала... Предлагаю представить что у переноса именно увечий на оригинал есть свои нюансы типа тяжести нанесенного удара...может быть Мария имба и первая смогла так удачно задомажить...иначе Робин бы давно даже массовка все пальцы на руках пообломала...
Она отращивает конечности, и они как бы реальны. Когда наносят урон - то получает урон повреждённая "рука" или что-то там ещё, и когда пропадает - то всё ок.
Но я так понимаю это работает так БЕЗ клона. Когда она создаёт именно КЛОН - то тогда урон переносится ей. В этом случае у неё есть новая голова и тд. - т.е. это клон, но большего размера. Поэтому урон перенёсся.
Закономерный вопрос: почему просто не вырастить на спине Марии руки, как она уже это неоднократно делала со всеми статистами и marine - и не сломать хребет, удушить. Это ножек у паука много, ручек у Марии всего две.
Фигура оригинальной Робин выглядит как... темный треугольник, почти правильно выглядит в общем. Да и сама сцена, как и его участники - исключительно подходят друг другу, каждый фрейм, каждый кадр на это странице. Фансервис короче.
@Слейн Троярд Поправка, раньше небыло, как небыло навыков в рыбокарате, или в технике пальцев, я уже ничему не удивляюсь, Ода аппает Мугивар из воздуха.
@sharapoff13 ну не прям так уж из воздуха - все таки два года тренировок не прошли даром. вон даже у Усопа есть воля наблюдения (не говоря про Санджи который то же раньше не блистал волей) до арки "двух лет" только Зоро подавал признаки владения волей (даже Луффи про нее не знал)
@Banito, Да-да, из воздуха. Они два года тренировались и по сути мы не знаем, чем каждый из них мог научиться и не использовать на данный момент. Тс - делает подобные апы не роялем и не апом из воздуха, а логичной вещью, которую нам просто ещё не показывали.
да вроде всё норм. робин-чан марию грохнула. луфарь внизу, братки с шахами мочатся. мамка по замку бродит, ищет мугивар. кайдо с дочкой машется. что непонятно?
@Asperatus ну тут просто физиология похрамывает наверное... на крайнем нижнем справа фрейме видно как робин замахивается ногой, схватив и нагнув машку. и этой же ногой она и сломала маше её шейку. возможно ли это? это кусок.. всё остальное - показывают как робин выращивает свой облик + гигантские конечности отовсюду.
Ну она же может не только руки отращивать, а любую свою часть тела, так что в теории может видоизменять себя по своему желанию как хочет вырастив допустим какие ни будь рёбра на лбу как рога, или нарастить клыки, в теории она может вообще создавать монстров похлеще чем амбрела в резиденте и контролировать их
@Banito Я потому и удивляюсь, что вроде способность Робин - отращивать любую часть СВОЕГО тела. Если получается, что она их еще и менять может по желанию, это реально имба!
@perfect_genius, Если читать по главе раз в неделю с перерывами на протяжении нескольких лет арку, то наверное так может показаться, ибо читая 3 года арку любая атмосфера пропадёт и детали забываются. Я дождался пока вано полностью выйдет и вот читаю второй день с 907 главы. Вообще ни разу не провисала манга, ничто не казалось лишним, растянутым, слитым. Отличное, гармоничное и грамотное повествование истории, с выстреливанием ружей чехова и практически полным отсутствием роялей. Перечитайте арку с начала за
@perfect_genius, пару вечеров или когда закончится вп, перечитайте с самого начала и вы удивитесь, как ваше мнение измениться. А я уверен что так и будет, потому что сам сталкивался с тем же и говорил как вы, когда на протяжении многих лет читал всякие сёнены в онгоинге, раз в неделю. Наруто тоже был у меня затянутый, тупой и я даже его дропнул на войне шиноби. Манга закончилась, я с самого начала перечитал и уже так не казалось, история не казалась затяной или жесть какой глупой. И не ток с Наруто такое было
@perfect_genius, и далеко не только мой это опыт. Поэтому я либо читаю то, что уже полностью вышло, либо жду несколько лет пока выйдет 1 арка и читаю её за вечер-два. Так и атмосфера сохраняется и детали не забываются и ты наслаждаешься чтением. И кстати, замечу что после тс ван пис стал даже лучше, чем до. Чем дальше, тем лучше становится, в самоповторах виден рост автора.
@Kotoedov+, Перечитывание никак не исправит вот этот рояльный дизайн. Откуда он? С чего он? Раз ты читал подряд, то подскажи момент, ведущий к такому её образу и силе.
@perfect_genius, Ну, а ты попробуй, потом напиши (если вспомнишь), изменилось ли твоё мнение или осталось таким же.
Про образ Робин - это не может быть роялем, как таковым из-за тс в 2 года после которого нам не обозначили чётко что они для себя открыли и какие способности натренировали. Я вот думал, что Луффи уже мог спустя два года валить слонов как Рейли, а по итогу он учился этому в вано, да и предсказаниям учился в битве с Катакури. Как шли тренировки и какие точно способности появились у других членов
@perfect_genius, нам так же полностью не известно было (хотя после этой арке, уже известно, ибо использовались крайние меры рядом персонажей), так что из-за описаного выше - это уже не может быть роялем. Роялем это было бы, если бы тс не было (и то, можно сказать, что натренировали приёмы пока плыли с острова на остров, как Луффи 2 и 3 гиры), а так это всё является причиной (или служит оправданием, если такая формулировка угодней)
@Kotoedov+, Робин - персонаж, отращивающий свои конечности. Копия-гигант - логично, но вот этот образ демона - это к чему? Я могу вспомнить только "демоны Охары".
Я не уверен, но возможно она использовала технику пальцев как Сабо, только в большем масштабе руками, иначе флешбек с ним не оправдан или же чёрная она всё таки от хаки и тогда, опять же, это он её научил
Предположу что это типа экзоскелета. Нарастила не где-то рядом, а прямо на себе дополнительные... штучки. Ну и волей её покрыла, почему нет, Сабо тоже волей умеет, думаю и Коала.
опять черти из банды соломенного пиратов угнетают! вот так всегда, только подумаешь что поймала девушку-археолога а она раз! и дьяволицей-доминаторшей обернётся и поломает тебя ПОЛНОСТЬЮ! даже если ты не хочешь...
Ну и бред. Ода совсем скатился. Уж лучше бы пропускал бои или все делал за кадром, как это у него получается последние несколько лет, чем вот такое вот выдавать. Мария режет, бьет, комбинирует, сжигает, но Робин все стойко переносит, а Робин использовала одну атаку и нет древнего зоана.
в аниме покажут этот момент , там и будешь сидеть разбираться , да и какая разница что она умеет , по сути она только стукнула ее по лицу , больше особо ничего серьезного не нанесла , но конечно тебе эксперту судить о том как автор скатился , наконец то спустя несколько лет он решил показать не только крутизну Луффи но и остальной команды , как сразу вылезли нытики которым что то не так
@Ksurchik Я аниме не смотрю.
Я не эксперт, но как у давнего читателя у меня сложилось свое мнение относительно действий в манге.
У меня Робин один из любимых персонажей и ее нормальный полноценный бой я ждал очень долго. Но, это Мария обладатель древнего зоана, а не Робин. Ода сам в этой же арке превозносит силу и выносливость этих типов ДФ.
Но картина в этом бою прямо противоположная. Робин стойко переносит все атаки, а Мария проигрывает от одной атаки. Остальные зоаны себя намного лучше показали.
Тебе придется просто принять все это, летающая шестерка слита в унитаз. Кроме Угадайки, он на самом деле более менее хорошо был показан. Сасаки клоун от Оды. слит каким то Френки. Мария слита как можно скорее. Двое других слиты большой мамочкой. Ждем бедствий.
@Ksurchik Смысл в том, что это ветераны Кайдо и все они имеют волю вооружения и волю наблюдения, ибо ветераны - ибо даже статисты имеют волю. А Робин не имеет волю, никакую. А Мария почему не использует волю, понимаешь? Если бы Мария использовала волю, Робин не смогла бы ее .,прогнуть,, . И даже нанести урон (ломала бы саму себя). Но почему то она не использует ничего.
@Matasai Ты не забудь, Ульти показала себя как самый настоящий древний зоан, показала реген и выносливость, а также силу. Мария ничего из этого не показала и была слита одним ударом. Угадайка тоже, он на самом деле должен был уже очнуться. Сасаки позорище.
@Слейн Троярд Бой Джимбея и Угадайки один из тех редких примеров боя в ВП, когда об персонажа выкладываются во всю и показывают весь свой арсенал, при этом не тупя во время боя. Прошлое и действия Угадайки хорошо прописаны. Его стереотипное отношение к рыболюдям, из-за чего и Джимбей не сдерживался и был в рейдже, принимая удары и контратакуя. Это был очень приятный глазу бой.
@Слейн Троярд Да тут я больше негодовал не из-за Марии и летающей шестерки, а из-за того, как Ода преподнес бой. Я все ждал, и хотел увидеть, как Мария сконтрит силу ДФ Робин, когда та вырастит руки на ней и заломает, а Ода банально забил на этот прием, который Робин до сих пор использовала во всех столкновениях с врагами. А когда оказалось, что она знает рыбокарате, которое ни разу не применяла и бьет этим по потолку, скалам, а не по противникам, у меня слегка бомбануло.
@Слейн Троярд С Волей у Оды всегда были проблемы. Меня до сих пор удивляет, что ею овладел Усопп, член слабой троицы, а ни один из средней троицы - Брук, Робин и Френки.
Робин была у революционеров, там учителей много для обучения Воли, которая необходима против фрутовиков, особенно логий.
@Matasai Да не учили ее, если бы была давныыым давно уже использовала бы, ибо уже много раз чуть не умирала да сражалась.
А Усопп то что владеет это нормально совсем нормально. Ибо это не вооружение, а именно наблюдение и то случайно работает. У Френки никак не может быть воли. ему нужно учиться. Бруку похоже плевать, ибо использует свои ,,души,, атаки и ледяной меч. (но все равно воля 10 раз лучше).
А если честно, то Брука и других должны сливать статисты владеющие волей.
@Matasai Так то да, но все же надо было как то дать больше времени, ибо проиграл с одной атаки, хоть и мощной, но Ульти принимала в себя намного сильнее удары и все равно вставала. Так что очень тут странно.
@Matasai Усопп будучи Человеком одолел Рыбочеловека хитростью и смекалкой. И после этого ты думаешь что это странно когда Парамеция уделывает Мифического Зоана?
Но да, битва слишком короткая... не в моде нынче длинные бои в сёненах, увы... Скучаю когда модно было в мангах делать бои по 2-4 главы.
Чоппер: "Раньше я хотел стать человеком, чтобы найти друзей. Теперь же я хочу стать монстром, чтобы помочь Луффи!"
Робин: "Я готова стать даже демоном, если это нужно, чтобы помочь людям, которые рассчитывают на меня!"
жду такого в каноне ближе к окончанию манги, когда будут показывать (надеюсь) личный путь мугивар (если они решат каждый пойти по нему) после того, как убедятся, что лу - король пиратов)
У Бонни управление возрастом (в любую сторону). У Шинобу именно "взросления". Вероятно, у Бонни более продвинутый вариант (как Огонь Эйса и Магма Акаину), возможно еще какие-то особенности.
есть еще один фрукт управления возрастом, не помню в каком фильме, но вроде как все фильмы с одой согласованы, так что полными филлерами их не назовешь, скорее 50/50 )
@seksek77 В полнометражке One Piece Z был омолаживающий фрукт. Под его действие тогда попали Робин, Брук и Нами. Ну и да, тот фильм каноничен был, потому что Зеда упоминали Гарп с Сенгоку, ровно как именно там впервые намекнули на Уиллоу или как там звали сына Белоуса
@Rain_Lockhart Ода уже путается походу, слишком много фруктов для него. Были и другие повторы, вроде тяжелого человека и телки, что меняет вес, нагревалки еще были. Уже не помню, но были еще какие-то...
@seksek77 Нагревалка в филлерах была. 1 в 1 фрукт Овена был.
А насчёт кило-кило и тонн-тонн, тут вроде и повтор, но разные границы. кило-кило 1кг - 1000кг, а тонн-тонн 1тонна - 1к тонн (вроде). Т.е. кило-кило могла летать, а вот тонн-тонн нет.
@NuclearDragon Ну в том то и дело, что это бред, что портит уникальность фруктов. С тем же успехом Ода может всем одинаковые фрукты раздавать, но какие-то будут тупо иметь больше функций. Вот появится фрукт, что имеет все фишки каге-каге(фрукт Гекко Мории, что контролить тени), а потом скажем-нееет, это совсем другой фрукт, ибо этот фрукт уже не имеет слабости против воды
@seksek77 Ну это можно по-разному понимать. Фрукт Кило-Кило скорее как фрукт уменьшения веса. А тонн-тонн - увеличения. Так же как и Фрукт Аокиджи и Моне. Аокиджи - это лёд, который замораживает всё. А фрукт снега - по факту это тоже "замораживание", то снег то не лёд. Поэтому она и не могла прям замораживать касанием как Аокиджи, но тоже логией была. Просто разнообразие элементов в мире слишком высоко)
@NuclearDragon Она парамеция(я сам этому удивился, ибо думал, что это мифический зоан), так что разница огромна. А Кило Кило демонстрировала как увеличение, так и снижение веса, так что он тупо лучше...
@seksek77 Какая она парамеция, если по-моему даже на ней написано было что логия фрукт Снег-Снег. И её пополам рубили и чё только не делали. Специально загуглил - у неё тип Логия. Крылья она вообще от Ло получила.
@seksek77, Не сказал бы что лучше. Изменение веса от 1 кг (можно пикировать на зонтике и высоко прыгать) до 10 000 кг или изменение веса от 1 тонны до 10 000 тонн(10 миллионов килограмм так то что в 1000 раз больше чем у кило-кило). Наверняка это модно было бы использовать да кулаке для усиление удара, но почему оба владельца фрукта что они люди-наковальни и лучше прышнуть на врага всем телом
почему? Этимология названия ДФ Шинобу происходит именно от "взросления", или более дословно "спелости". Не от гниения. То, что она его обычно так использует, доводя вещи до их "абсолютного взросления", т.е. гниения - вопрос удобства применения как оружия
@Проходившая мимо Ну потому что человеческий организм устроен сложнее чем деревянная доска и его не достаточно просто состарить чтобы он развился, а потому я думаю для него нужен более тонкий инструмент, и если её фрукт на такое не рассчитан, то по логике Момо должен просто превратится в мумию и умереть в муках))) П.С: Я понимаю что этого не случится и всё с ним будет хорошо, это просто злая шутка
Сила именно в старении. Это Кику назвала её гниением. Это можно было понять при первом использовании данного фрукта, когда Шинобу спасала других от огня Кайдо, потому что камень не гниёт, так как не является живым или продуктом жизнедеятельности
И снова главы не будет. Это получается примерно 22 главы за 8 месяцев. 17 страничных глав. С огромным штатом ассистентов. Просто слов нет то как тянут эту мангу, словно пытаются выжать из нее все соки, продлевают по любому поводу. Такими темпами она и до 2030 не закончится. И это не комплимент. Все же хороший автор должен уметь заканчивать истории, а не тянуть ее любыми правдами и не правдами ради денег.А Ода или возможно Джамп, именно что всеми силами ее тянут и тянут.Печально от этого немного.
@Проходившая мимо Ну если где-то плохо, это не значит что и тут должно быть плохо. Например Хантер сколько уже времени не выходит? Но с ним вы же не сравниваете. Я просто хотел сказать что "На след. недели главы не будет" многими уже воспринимается как норма. Не так как какое-то редкое событие, а как вполне обыденное событие. Я уже достаточно давно читаю эту мангу, и в последние годы это действительно стало уже нормой. П.С. D.Gray-man как и Hunter × Hunter пишутся с такими перерывами из-за здоровья авторов.
@ロック リ Вообще-то у Оды со здоровьем давно уже не очень. В какой-то момент он даже так сильно болел, что теперь многие в фанатском сообществе вообще считают, что он таки тогда умер и Ван Пис дописывает группа авторов. Странно, что вы даете скидку на здоровье одним мангакам, но не даете другим
@ロック リ Так это и есть норма и обыденное событие. Вы пишете, что давно уже читаете Ван Пис, значит должны знать о том, что у Оды теперь есть обязательные перерывы по причине ухудшающегося здоровья
Если я правельно помню, это не Автору решает когда манга заканчивается, как только Джамп начинает ее публиковать он получает все права на нее и только он может принят решения о закрытия манги. Так что Автор может и рад закончить, но Джамп не позволяет.
Ну и да можете сколько угодно минусить, но манга скатывается. Не просто раз и дно., а именно постепенно, понемногу, почучуть, может даже не особого заметно если читать 1главу в 2недели, но она скатывается. Ну и отвечая заранее на вопрос почему я продолжаю ее читать, отвечу :1) просто хочу узнать чем закончиться,2)привычка, ну и3) это не занимает много времени.17страницы раз в 1-2 недели.Ну и где-то в глубине души теплится надежда что она снова воспрянет.Все же одна из моих любимейших манг. Была.
Спасибо за мнение. Рассказываю как его сделать удобоваримым. До вывода про то что манга упала в качестве, надо написать: "Потому что..." и дальше аргументацию. Спорить, если что, в любом случае не собираюсь. У каждого своё мнение.
@Кузьма И Вам спасибо за ответ. Ну а то почему не стал писать "Потому что..." то тут очень просто, мне неудобно тут писать долгие и развернутые сообщения. Даже то что написано выше пришлось урезать, а писать множество коротких мне просто не хочется. Ну и насчет "своего мнения" я согласен, может лет 15 назад я бы поспорил, и постарался доказать незнакомцу в интернете свою точку зрения, но сейчас мне немного лень. Просто решил решил высказаться на очередную "На след. недели главы не будет".Как-то так.
Да я тоже не пойму какого чёрта у них так стойкость выросла не реально,Робин ведь не боец ближнего боя.Ода хотя бы для приличия какой-нибудь нокдаун ей нарисовал.
@Alkonaft по поводу "не боец ближнего боя" вопрос спорный, т.к. урон по своим двойникам она воспринимает как свой, и вполне вероятно, если двойников несколько - в соответствующем масштабе. Вполне вероятно у нее выносливость на этом фоне ого-го как прокачана
@Проходившая мимо Тут такая штука,что нет уверенности,что ей урон от двойников переходит,как 1 к 1,иначе не нужны были бы те воины в Арабасте,чтобы ей только пальчик поцарапать при открытии ворот.
@Alkonaft Да и пусть. Хоть 10 к 1. Урон она все равно несет, что уже делает ее бойцом ближнего боя. К тому же не стоит забывать, что она использует двойников не только для защиты или нападения (бить кстати тоже больно). Она использует их постоянно вообще для всего: в качестве "веревок", "сетей", крыльев, ног для переноски грузов. На Скайпии в бою с Ямой ясно было показано, что его вес сильно "рванул" ей плечи. Т.е. даже если нагрузка уменьшается, зато она у нее постоянно, чаще чем бои
@Проходившая мимо Так претензия не к двойникам(чёрт с ним),а к тому,что она реальным телом танкует так,а там не может быть урон другим кроме,как 1 к 1.Вот я смотрю,как Мария лупит по гигантской копии Робин(сколько там двойников в реальный размер поместится?) и оригиналу жёстко прилетает,но когда тоже самое делается на настоящем теле почему-то ничего не меняется.Это разве нормально?
@Alkonaft Ну, тут вопрос в том, какой вывод сделать из имеющихся фактов ) Вы делаете вывод, что Ода слажал и Робин неоправданно сильна. Я из этих же фактов сделаю вывод, что урон таки 1 к 1, причем размер копии не имеет значения: не важно как именно она была сформирована, после формирования Робин управляет копией уже как единым объектом и получает урон от нее как от единоличной копии
Так вот наука и возникает - не зная исходных законов, исходя только из видимого, люди подгоняют под факты свои правила )))
@Alkonaft Ссылку на главу и фреймы, плиз, где двойников Робин рубят - а ей хоть бы хны. Если вы про руки на воротах, то я вот смотрю на фрейм - и не вижу ни одного удара стражников по ним, они тупо испугались.
@Проходившая мимо А разве не очевидно,что хоть раз,но они должны были рубануть по рукам,а по теории "урон 1 к 1" стоит срубить одну руку и у оригинала культя,но по факту те воины-"наркоманы" бухнули по воротам чем-то мощным,но Робин только слегка поцарапало.
@Alkonaft Нет, не очевидно. Мы ж за факты говорим, да? ))) На указанном вами фреймы фактов нет. Все что далее - это теории. Которые мы подгоняем под имеющиеся факты ))) Вы говорите "очевидно, что хоть раз рубанули". Я говорю "очевидно, что так испугались, что аж споткнулись и полетели вниз" ) Обе теории подходят под имеющиеся факты ) И обе являются домыслами. И наш занудный спор в итоге просто являются вариантом провести вечер пятницы ) Не самым правильным для взрослых серьезных людей, кстати )
@Проходившая мимо Взрослые серьёзные люди детскую мангу не читают)))Только не серьёзные)))И так о чём это мы...ах да,о фактах.Так вот,специально глянул и в 193 главе на 11 странице есть фрейм,где солдаты обсуждают эти руки и говорят,что надо как-то прорубиться внутрь из чего совершенно логично сделать вывод,что он как бы пытались это сделать)))
Тут забавно, что скорее всего на ходу придумал Ода этот прикол, что урон "переносится". Потому что по описанию - Робин "выращивает" руки\ноги новые. Т.е. когда тебе порежут левую руку - правая не получает разрез. А тут просто центральная, северная, южная и тд. руки выросли)) НОВЫЕ) и урон она ОЩУЩАЕТ, но на основном теле не должно отображаться.
Похоже обьяснение этого - что если это реально "клон" - тогда доп эффект появляется. Но не думаю что он 1 к 1 урон переносит. А относительно.
Например, если тебе в голову прилетит футбольным мяч - тебе будет больновато, но не смертельно. А если с такой же силой прилетит кошке - она и здохнуть может. Тут походу так же. По большой голове Робин - она может получить удар намного сильнее, ибо она его ощутит слабее, чем по оригинальной голове. Поэтому она хоть и получала урон, но не такой жесткий. Думаю если б она сразу била по оригиналу - то было б намного хуже Робин. А так - затанковала :)
Перечитай главу где Санджи дамажили эти кастеты.
Санджи: "Я даже не могу на полную использовать волю для защиты что бы ты не повредила свои руки"
Ну или как-то так
Робин в команде будущего Короля Пиратов, она не может быть "достаточно сильна", тут должен быть бесконечный рост, чтобы достойно встретить все будущие препятствия.
:bip: себе и никто не написал, что ща будет рояль D Поняли, что она 2 года была у революционеров и по сути мы не знаем что она (да и другие) могла изучить и что бы сейчас за техника не появилась, она будет не роялем, а результатом тренировок, которые до этого нам просто не показывали.
ну, достаточно просто вспомнить о гигантах... Гиганты с волей?С логиями? С зоанами? Чтобы робин была имбой, ей не нужны огромные конечности, ибо она может вырастить небольшие прямо на твоем теле, такчто ей достаточно подкачать физуху+волю и будет сворачивать всем шеи.К слову, когда ее впервые показали, она примерно так и делала и проблем с физухой не было
@seksek77, Есть парамеция что увеличивает владельца примерно раз в 5-10. Так вот, этот фрукт съел гигант и сейчас он в команде Тича. Это белый гигантский корабль из 6-го уровня ИД. Вроде бы Вулф его звали
Хм, а вообще что такое это "рабокарате"? О том что эта форма применения воли вроде бы никогда не говорили. Почему если ты к обычному удару добавляешь слово "рыбокарате" это сразу дает "+10" ко всем стататам?
Рыбокарате - это боевое искусство в том мире, а пишут для того, чтобы ты мог прочитать чем она занимается. Ты так же удивляешься, когда к Луффи подписывают "резиновый пистолет" или любой другой прием?
@Сергей Сергеич Я о другом писал) Почему если к обычному удару ладошкой добавить "рыбокарате" он вдруг сильнее станет. Хотя тут вообще не понятно, для чего это рыбокарате нужно. Что без него Робин бы не смогла удар ладошкой направить вверх?)
Рыбокарате это собственно карате рыболюдей. Есть уличный стиль битвы от Луффи где он бьёт как попало куда попало, а есть рыбокарате Джимбея что думает как и куда бить или провести захват, перекинуть и т.п. по шкале Результат/сила Джимбей лучше, но это Луффи не нужно. Ибо для Луффи лучше потратить 10 силы на 10 результата чем 1 силу на 5 результата.
Насколько помню она должна видеть то место где использовать силу, типо внутри противника нельзя, ну и может отрастить только части своего тела, типо рук ног
@One77 ...дочь Урахары и Йоруичи... Мда, этот старик на удивление хорош в приручении кошек. Это было понятно когда та приняла свою кошачью форму с изменением вида реацу и настроение каждые... Очень быстро. И ведь только к одному она ласкалась тогда
@фанат, И все же аниме продолжается. Хотя там осталась всего одна арка в которой куча персов потеряли сюдетку бронь что думаешь "он ведь выжил?", А тебе дают труп. Да ещё фильная битва Ичиго которую он роялей выйграл непонятно как да ещё после кучи поражений подряд используя каждый козырь который вообще мог.
Ура Ичиго! И как всегда Сенку , Луффи, Мидория и Аста. Жаль что в док стоуне ток рисовака от Боичи, (хотя я не придираюсь, мне нравится:)), а то Скала Кен прям в душу запал
Ну да, ну да не слилось число, я понимаю когда Луффи выносит своего в 4 ке, или Дрейк в гибридке, да даже к лазеру Френки или Ямато вопросов нет, но Брук с ваншота, это уж совсем слив одного из "могучих древних гигантов" которые являются одним из столпов на которых зиждется мощь команды Кайдо
да ладно, БМ говорила, что они бракованные )
Да и в целом большая часть всяческих "страшных бойцов" Ван Писа страшна только для массовок - города там ломать, рядовых дозора разгонять - а не серьезных бойцов.
@Проходившая мимо И всё таки я бы не удивился если бы увидел подобное от какого нибудь Зоро или Санджи, но Брук же на 3 головы ниже и по идеи подобные ребята должны доставлять ему проблемы, Френки вот не имея заряда мог только убегать от Хаччи, Луффи использовал против такого же типа 4 гир, а Кид и Киллер поражались их силе и размеру, а теперь они отлетают ваншотами, чисто для галочки
@Banito оно то да, но ты забыл что Брук сражался 1 на 1 с Большой Мамочкой. Кроме того, как фехтовальщик он может и слабее Зоро, но не слабее всяких Киллеров. Плюс с его прокачкой этой ледяной - она добавляет пробивной мощи.
@Panter Да, но Френки шотнул своего, тоже не самого большого из них, своей сильнейшей атакой, а разрядившись мог только убегать от Хаччи. Я не говорю что Брук слабак, но когда он выносит гиганта с ваншота да ещё и вместе с масовкой, когда до этого так делали лишь типы позиционирующиеся как "около бедствия" (Луффи, Ямато, Дрейк), это вызывает вопросы
@NuclearDragon Сильно сомневаюсь, что Брук хотя-бы что то сможет сделать Киллеру, который как минимум владеет волей, пробивает Кайдо, и не в лучшей форме доставляет серьёзные проблемы Зоро, если учитывать что его пару арок назад теснило тело Кинемона без ног и головы, не думаю что он даже на уровне до таймскипного Зоро, который с лёгкостью рубил здания и был куда мощнее в физухе...Мамочку он держал только за счёт своего контр фрукта, что вообще не показатель. Он не слабак, его уровень куда ниже даже "шестёрок
@Banito Ну вот теперь ты лучше знаешь расстановку силы в команде мугивар. Брук сильнее, может быть даже значительно сильнее Френки. Но ещё не забывай, что у каждого мугивары есть своя слабость, с которыми он(а) ничего сделать не смогут.
Да и в целом брук по возрасту старше всё своей команды вместе взятой. Опытный.
@Lynait Я не требую 10 ки глав на сражения с :bip: числами и Всё же могли посвятить Бруку хотя бы пару страниц он интересный персонаж, а гигантка позиционировалась как опасный противник. И не выставлять Брака :bip: который оставил Робин драться с Марией 1 на 1, превращая ту боксёрскую грушу, если мог так легко ваншотнуть своих врагов и помочь ей
Нам не было показано что"число"было "слито"
Когда Робин атаковала сразу троих , которые притворялись знакомыми то некоторые тоже думали что Робин слила одну из"чисел"
@Слейн Троярд Это понятно, и всё же он мог посвятить Бруку хоть пару страниц, на бои других Мугивар он минимум несколько глав отдал, а Брук здесь выглядит как придаток Робин, а число как полный мусор некоторые смайловики больше проблем создавали
@Banito До этого Робин её ещё приложила. И да, Брук мечник, вспомните все его бои, если он пробивает персонажа близкого к нему уровня, то тот не встаёт, а тут число явно слабее, так что всё нормально в этом плане
Хороший вопрос. Кажется когда-то она даже глаза одному прикрывала - а с таким количеством и такой мощи руками вообще проблем быть не должно. Возможно и тут "воля" не дает вырастит на теле Марии, как Ло не дает портануть без согласия сильных персонажей.
@savvaz Ну Ло только по йонко не мог работать, Дофлу он еще как телепортил. Там разница должна быть огромной, скорее всего, чтобы нельзя было применить ДФ, вряд ли у Марии воля вообще больше, чем у Робин, и уж точно не на столько
Скорее всего вопрос в размере Марии - она реально большая, и Робин не может сломать ее двумя руками обычного размера, только огромными. А это требует времени, чтобы их сформировать и Мария сможет сломать их на этапе формирования