Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеПереводы
Rescue Team
02.07.24
4
.6
282
Рикудо-сеннин клан
26.07.24
4
.0
281
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Непонятно за что она ему предъявляет. У них же типа свободные отношения.
+39
ответить
Думаю, она хочет стать королевой подземного царства, но ей не светит
+7
ответить
А она мне нравится°° (не бейте)
+2
ответить
Как бы Аид тоже не прав. Какой бы не была его девушка, если он полюбил другую, он должен сказать ей честно и расстаться, в чем прикол оправдываться и продолжать отношения? Типа запасной вариант? Короче, в данном случае Аид был неправ, мог честно признаться сразу своей девушке, но он ничего не сказал и поступил подло. Это подло крутить с кем-то за спиной
+1
ответить
я думала что Перси ему только на один раз...а тут он бегает за ней...хммм...что происходит? ??
+10
ответить
Самый трэш - когда насильники делают вид, что всё было по 100% согласию и продолжают с тобой
+31
ответить
хочу,чтоб уже все было хорошо,потому что пока завязка и вся плохо
+3
ответить
Насильник? Эммм ну она не очень то сопротивлялась =•=
-16
ответить
Она прямым текстом согласилась на секс) Что с читателями я вообще не понимаю.
-4
ответить
@minna_genki, это все потому, что читатели видно считают, что если секс тебе не понравился(ожидания не оправдал, о чем сама героиня кстати и говорит, что мол в книгах все по-другому), что это насилие, хотя им не является. Да и дурман по другому работает, человек становится не похож на себя, а она была в здравом рассудке, поведение при сцене "изнасилования" не противоречила её характеру. Специально прочитала сцену и тоже насилия не вижу. Просто девочка не захотела ходить в вечных непорочных девицах. Глупая.
-1
ответить
он знал, что она еще слишком юна и неопытна, растерянна и в незнакомом месте
+13
ответить
обоюдное согласие - это не тогда, когда ты залез к ней в постель, когда она ушла спать
+16
ответить
они говорили о том, что оба этого хотят перед тем, как вообще оказались в одной постели?
+12
ответить
с учетом разницы в возрасте! опыте! не очень сопротивлялась) ну да, именно поэтому гера заплакала
+14
ответить
просто дотронувшись до персефоны, было насилие, неужели непонятно по ее состоянию?
+13
ответить
Могла бы и посильнее сопротивляться. Не соглашаться на всё,а после страдать и реветь.
-10
ответить
Перечитывая ещё раз, скажу, что когда она хочет сопротивляться, то она делает это превосходно
0
ответить
Ребят, Аполлон воспользовался ее состоянием, когда она была психологически! подавлена.
+8
ответить
Она не сказала «да», ей было больно во время акта, ей были противны его прикосновения - насилие.
+9
ответить
Нет согласия с любой стороны - закрываем ширинку. Хоть думайте, что пишите.
+6
ответить
Nerin, она не сказала "да", но она сказала "ладно", разве это не согласие с ее стороны?
-2
ответить
Она же сама говорила, что хоть это и омерзительно, но это ее выбор
+1
ответить
Переводчикам земной поклон за потраченное время и труды! Шикарная работа
+1
ответить
Чёрное солнце, учитывая её состояние, полное незнание этой стороны отношений и психологическую
+11
ответить
незрелость, то её "ладно" настоящим согласием назвать нельзя! Она была растеряна, подавлена,
+11
ответить
испугана, а ещё она наивно подумала, что это шанс выйти из-под гиперопеки. Но что такое секс
+11
ответить
на самом деле, она не знала! Это всё равно, что взрослый залезет в постель к ребенку и предложит
+12
ответить
"поиграть". То, что ребенок из страха перед взрослым или из любопытства скажет "ладно", не будет
+13
ответить
НАСТОЯЩИМ согласием на половой акт! Потому что ребенок не понимает этого, не осознаёт, не дозрел.
+14
ответить
Никто же в здравом уме не говорит, что раз изнасилованый ребенок сказал насильнику "ладно",
+14
ответить
Да, Персефона физически уже не ребёнок. НО, из-за гиперопеки и очень плохой социализации,
+13
ответить
у неё детское восприятие мира. Она психологически ребенок! Она не может осознать полностью то,
+13
ответить
чем занимаются в постели взрослые люди. Это даже видно через её понимание того, как взбираются
+13
ответить
по карьерной лестнице "через постель"! Она реально думала, что нужно лежать в кровати и спать!
+12
ответить
И вот этот в буквальном смысле невинный цветочек мог дать настоящее, полностью осознанное,
+14
ответить
и взаимное желание заняться сексом?! Серьёзно?!
+13
ответить
Ох, просто шикарно. Прямо все по полочкам разложили. Я сама до вашего комментария думала, что она не слишком четко высказала свой отказ, но ваша параллель с изнасилованием ребенка просто раскрыла мне глаза. Спасибо, теперь я вижу эту ситуацию с другой стороны.
+4
ответить
Тут ещё суть в том что Апполон даже не подумал о том, что ей больно и прочее. Ему было лишь бы удовлетворить своё желание :bip: в тот момент, а на чувства Персифоны по сути было всё-равно, НО ЭТОГО БУДТО НИКТО ИЗ КОМЕНТАТОРОВ И НЕ ЗАМЕТИЛ. Особенно из тех кто говорит "Ну она не сопротивлялась"
Это так не работает блин. И я не буду ещё раз пояснять то что говорили до меня и так уже объяснили предельно ясно и я с этими людьми согласна.
+18
ответить
По-моему, со стороны ридманги есть большой прокол в отсутствии модерации комментариев. Да, мы не видим маты, но поддержка насилия и ненависть к женщинам, которые я обнаруживала в комментариях к этой работе, как по мне, гораздо сильнее влияют и на психику молодых читателей/льниц, и на атмосферу в комментариях в принципе #введитемодерацию
+26
ответить
ненависть к женщинам? Че, ты несешь? Порицать глупость и не называть насилием то, что им не является не есть ненависть к женщинам.
-5
ответить
Девочки, если что, никто не обязан читать ничьи мысли и принимать в расчёт чужие чувства. Она согласилась. Чётко и ясно вербально выразила согласие. Да, он кобель. Да, решение было ошибкой, но нельзя винить других людей в том, что сама сказала "ладно". Так можно задним числом любые свои косяки оправдать!
Впрочем, ходит теория, что он её заколдовал. Я те чёрные каракули приняла за выражение чувств, но если всё же магия, то да, это насилие.
-17
ответить
Прекрасное оправдание насильников, как удобно. Поймал в переулке какой-то мужик, а ты из страха и паники ничего не можешь сказать? Ну, он не обязан читать твои мысли, поэтому сама виновата что ничего не сделала. Он то не обязан понимать что быть изнасилованной в переулке тебя не устраивает.
+12
ответить
@Кислый Пурин Вы решили просто проигнорировать факт СОГЛАСИЯ героини на секс в данной ситуации? Почему вы тут все говорите о том, что Персефона, якобы, ничего не могла сказать? Она сказала "ладно", ещё и дважды, чтобы он расслышал, перед этим обдумав этот шаг.
Вот о том, что она сразу же о решении пожалела, Аполлон уже ничего не мог знать, так с какого х*ена это трактуется как насилие?
-5
ответить
@minna_genki Потому что факт согласия ничего не значит, когда оно вынужденное.
Под напором, давлением, угрозами можно на все что угодно согласиться лишь бы это прекратилось. Вот почему это насилие, Кора не хотела этого, ЕЙ ПРИШЛОСЬ согласиться из страха, а её мысли про «ну хотя бы это будет мое решение» это её попытка в самоутешение, чтобы хоть как-то облегчить тот факт, что она не может контролировать происходящее. Она напугана, а он не слышит ее отказы. Он вынудил ее согласиться типа «дада только отвали».
+9
ответить
@Кислый Пурин Да где вы это видите? Когда Персефона боялась мужчин? Какое давление? Какие угрозы? Где в той ситуации видно, чтобы у неё мысли ступарнули или наоборот побежали без разбора от страха? Какие отказы он не слышит, если она вслух и не отказывалась? Где был страх, когда она ДВАЖДЫ ему сказала "ладно", второй раз, глядя прямо в глаза со спокойным лицом, когда он переспросил. В конце концов испуганный человек неспособен на поведение "дада только отвали", сами себе противоречите.
+1
ответить
@Кислый Пурин Всё, в чём его можно обвинить, так это в том, что многоопытный мужик развёл наивную девушку на секс детскими подначками. Но она дала согласие. Не по пьяни, не по слабоумию, не под угрозами. Всё считается. А если по-вашему нет, то вы, видимо, Персефону овцой безвольной считаете.
Сам факт того, что вы ЭТО называете насилием оскорбляет всех жертв реального, когда выбора у человека реально нет.
-1
ответить
@minna_genki Мне вот интересно, вы намеренно игнорируете тот факт, что он использовал на ней свои магические способности или неосознанно, лишь бы подтвердить свою правоту?
+4
ответить
@minna_genki, прикол еще в том, что сама Персефона не трактовала это насилием до тех пор, пока не вмешался Эрос со своим супер ценным мнением. Я считаю, что Аполлону и Персефоне нужно было самим разбираться в их отношениях, но, увы, Персефона предпочла истерить вместо того, чтобы внятно донести до него свои чувства
-1
ответить
@rapuncelive, Эрос тут видимо представляет голос твиттера =..=
Всё в эпоху #metoo можно и нужно записать в насилие. Что значит парня можно просто отшить? В смысле большинство благополучно отстанет? А как я буду жертву изображать?!
Хз, я бросила это читать через пару десятков глав. Начала потому, что обожаю мифологию, но автор только использовала известные имена для пиара, а предмет не изучала абсолютно. Гнилая псевдофеминистская мораль меня просто добила.
-3
ответить
@rapuncelive, не так важно как это назвать, это было плохой поступок, он воспользовался ситуацией, строить отношение с подобным :bip: кто то хочет?
0
ответить
@minna_genki, А Аполлон отстал? Она неоднократно сказала "нет", но он продолжал настаивать, напирая на то, что она сама с ним якобы флиртовала и сама этого якобы хочет.
+2
ответить
@Morihelko, Сейчас специально все главы с Аполлоном перечитала, ни одного прямого "нет" так и не увидела. Где вы все свои "неоднократно" находите - загадка. С первой встречи она его морозила *уй пойми почему, но ни разу прямо не отбрила. И что, что он настаивал? Ему откуда знать, он ей противен или она просто стесняется? Даже в постели: всё отговорки, почему ей как бы нельзя, мол, сделай выводы сам - он и делает выводы сам - на что она тупо, прямо СОГЛАШАЕТСЯ.
+2
ответить
@Morihelko, Б*ять, попробуйте любое сёдзё критически почитать, девчонки в комментах шампанское вскрывают, когда мч ведёт себя именно так, как ведёт себя тут Аполлон. Никаких проблем вообще. Три четверти из вас пойдёт потом яой читать, а там сексуальное насилие в каждой третьей истории - и ничего, всех всё устраивает. Ух, хорошо идёт, да? А тут секс по выраженному согласию и все вопят "ааа, насилие, а чё он не отстааал".
-1
ответить
@minna_genki, Так перечитайте ещё раз, глазами. "Я не могу таким заниматься", разъяснения про то, что она планирует остаться девственницей - это вполне явный отказ. Аполлон продолжал давить и настаивать, вместо того, чтобы остановиться. И выдавленное под давлением "ладно" - не может не быть проблемой. Секс должен происходить по обоюдному желанию.
ЗЫ Не в курсе вашего пола, но, если что, у женщин нет коллективного разума, и то, что кто-то дрочит на нездоровые вещи, не делает их менее нездоровыми.
0
ответить
@Morihelko, Перечитай глазами сама. "Ладно" из неё никто не выдавливал, нам целую сцену в её голове показали, где она решает, что это её личное решение, что так она в кои-то веки сама выражает собственную волю. Она не говорит ему нет - такого же простого и ясного, как её "ладно" - она рассказывает, что ей мама не велит тр*хаться, а сама позволяет ему себя целовать и снять с себя трусы. Как он это понимает? "Ок, только маме не говори".
-2
ответить
@Morihelko, Ну так как у женщин нет коллективного разума, так же и мужчины мысли не читают. Он не услышал "нет", он получил "да". Конец дискуссии.
+1
ответить
@minna_genki, А тут и не нужно мысли читать, тут партнёршу надо слушать, а не думать только о своих хотелках. Мужчины именно что мысли читать не умеют, поэтому прежде чем целовать женщину и снимать с неё трусы, надо спросить, согласна ли она, и если она говорит "я не хочу" (по любой причине, хоть мама не велит, хоть Дева в Козероге), убираешь руки от трусов и отваливаешь. Считать, что раз она недостаточно сильно сопротивляется и недостаточно громко кричит - то всё хорошо и по обоюдному - это днище.
-1
ответить
@Morihelko, *НЕ сопротивляется и НЕ кричит, "не хочу" НЕ говорит. Говорит "ДА".
-2
ответить
@minna_genki, Если бы она сказала "да!" в самом начале сексуальной сцены, вы были бы правы. Но вы игнорируете всё, что происходил до слова "ладно", то, как она его отпихивает, как говорит, что не хочет и не может, а Аполлон это игнорирует.
0
ответить
@Morihelko, А меж тем я пытаюсь вспомнить хоть раз, чтобы у меня спрашивали согласия на секс. Что за чушь? Кто так делает вообще? Если сосёшься и тискаешься, это и есть согласие, официальные формы в процессе вообще никому в голову не приходят. Если к тебе подкатывают, а ты не хочешь - отшиваешь и всё. Только "нет" тут и нужно, "да" совершенно опционально.
И вот в чём кунштюк: это можно было бы считать изнасилованием, если бы она не согласилась. Но она сказала внятное "да", значит всё, винить некого.
-4
ответить
@Morihelko, Этим "да" она взяла на себя ответственность. Приняв решение она должна жить с его последствиями. Как иначе? Я согласна, что Аполлон вёл себя некрасиво, но как бы и ей не двенадцать. Она уже в том возрасте, что может вести бизнес, покупать недвижимость, брать опеку над детьми - а за 3,14здой своей уследить не в состоянии?
Проблема, б*ять, просто на пустом месте. One night stand это не насилие и драмы этой не стоит.
-2
ответить
@minna_genki, Нормальные люди так делают. Спрашивают согласия, обращают внимание на состояние партнёра, прекращают, если партнёр не хочет. В указанной сцене Персефона не "сосалась и тискалась", она вообще никак не показывала, что ей приятно происходящее. Она неоднократно пыталась "отшить" Аполлона, что он успешно проигнорировал. Героиня - неопытная, плохо социализированная и очень юная девушка, с которой отвратительно поступил куда более взрослый :bip: которую произошедшее явно травмировало. Это не ерунда.
+2
ответить
@Morihelko, Не делают. Отсутствие у тебя опыта в этой сфере ясно уже по этой фразе.
Теперь внимание.
Глава 22: "Аполлон, я знаю, что я куда моложе и неопытней остальных, но мне всё равно нужно быть ответственной за себя. Мне не нужно, чтобы за мной присматривали."
Глава 37: Персефона чётко и ясно посылает Аполлона подальше.
Глава 43: Персефона обыгрывает Аида в шахматы с помощью высокого интеллекта и психологических манипуляций.
-2
ответить
@Morihelko, Ни до, ни после Персефона не выглядит ни неопытной, ни плохо социализированной, ни пугливой. Она с удовольствием обжимается с мужчинами и ни капли не стесняется. Бездарной авторше нужно было создать тут драму и она притянула её за уши.
Не игнорируй её согласие - ведь это значит игнорировать её интеллект и дееспособность.
0
ответить
@minna_genki, А игнорировать её предыдущее несогласие - "вынипанимаете, этодругое"?
А переход на личности в дискуссии - дурной тон.
-1
ответить
@minna_genki, Неопытность и плохая социализация героини показаны прямо, в том числе и через взаимодействия с парнями, когда она постоянно забывает о приличиях и при этом искренне не видит двусмысленного подтекста во многих вещах.
И, если уж мы заговорили о наличии/отсутствии опыта, если ваш опыт говорит, что "проще дать, чем объяснить, почему нет", а потом потерпеть пока парень кончит - это норма для секса, то опыт у вас откровенно так себе.
+1
ответить
@Morihelko, Ну ты спохватилась. Я как бы с самого начала с тобой на ты говорю и матерюсь при этом.
А я и не игнорирую. Я же сказала, это могло бы считаться насилием, если бы не её согласие в итоге. В суде это было бы очень грязным делом. Её адвокат говорил бы о том, что он воспользовался её неопытностью, его адвокат говорил бы, что внятного отказа не прозвучало. И оба правы.
Вот только - и меня за*бало это повторять - она СОГЛАСИЛАСЬ. С этого момента обсуждать нечего.
0
ответить
@Morihelko, Ахахах, вижу аргументация кончилась, начала искать, как бы меня посильнее уколоть :D Ну удачи)
Хотела добавить, что когда читала, думала, что автор на том и завершит эту сцену: Персефона ничего не говорит, происходит секс, дальше происходит сложное, грязное разбирательство с выводами о том, как всё-таки себя нужно вести в такой ситуации и мальчикам, и девочкам. А в итоге очередной псевдофеминистский вы*ер о том, что у девочек лапки и за себя они постоять не могут, да и не должны. Супер.
-2
ответить
@Morihelko, Я-то как раз отказываюсь, когда не хочу. Было, отказала прямо в постели, когда оказалось, что у нас резинки нет. Потому что, как ни странно, залёта мне совсем не хочется, о чём я ему и сообщила. Другого посылать пришлось матом, чуть не отбиваться. Тр*хнул бы - сел. Проблема-то в чём? Не быть овцой?
-2
ответить
@minna_genki, Мальчики должны себя в лапках держать и не настаивать, если им отказали, о чём многим очень удобно не помнить, скидывая всю вину на девочек.
А переход на личности. это не разговор на "ты", это попытки "искать, как бы меня посильнее уколоть", что вы начали первой, и на что я ответила в том комментарии.
0
ответить
@Morihelko, Это девочкино тело, и это ей нужно думать о последствиях для себя, а не надеяться на парня. И в ситуации, когда объективно можно отказаться - нужно отказываться. Потому что это тебе с этим жить, а не ему.
Насилие - это когда выбора НЕТ.
А у неё он был, и она сказала "да".
-2
ответить
@minna_genki, Что не отменяет того, что до этого она говорила нет, но Аполлон её протесты проигнорировал.
0
ответить
@minna_genki, Блин, вы же сами рассказываете, что у вас был опыт, когда нормальные слова не помогли, и пришлось использовать мат и физическое сопротивление. Я просто не понимаю, как при этом можно продолжать оправдывать мужчин, не понимающих слово "нет" с первого раза.
+1
ответить
@Morihelko, Ну так я и рассказываю о том, что когда ты не хочешь, и тебя не слышат, ты доведёшь свой отказ до ума даже самого твердолобого долбо*ба всеми средствами, ты не будешь соглашаться на секс, если тебе это так противно аж до психологической травмы! Какие опять "протесты"? "Мне мама не велит"? А где "я не хочу, отвали, выйди из комнаты, я тебя сюда не звала"? Хоть что-то, что он не смог бы трактовать в свою пользу? Это сложно было сказать? В голову, б*ять, не пришло?
-1
ответить
@Morihelko, Зато пришло подумать, как её за*бали мамины ограничения и что хорошо бы пот*ахаться перед обетом безбрачия. Мотивация? Есть. Выраженное согласие? Есть. И внезапно всё, что можно было на него повесить больше не имеет НИКАКОГО значения. Он ей не угрожал, не принуждал, не применял силу. В соседней комнате друзья. И она говорит "ок, е*и меня".
Ещё раз для тупых: её вербальное согласие ИМЕННО ЧТО отменяет все его косяки до этого.
-2
ответить
@Morihelko, Иди, почитай Гиллиан Флинн, б*ять. Она хорошо пишет о женской ответственности за свои действия и наших же психологических манипуляциях - коими и являются твои глупые попытки забыть о факте личной ответственности Персефоны за её согласие.
-1
ответить
@minna_genki, Любые протесты. "мне мама не велит" - это тоже протест, и нормальный человек поймёт его с первого раза. Потому что это нормальное, базовое уважение между людьми. Игнорировать то, что партнёр тебя не хочет и продолжать приставать после того, как тебе отказали - отборный :bip:, а не просто "косяки". Это не поведение сколько-то нормального человека, и считать такое нормой - :bip: не меньший.
+2
ответить
@Morihelko, Как из некрасивого поведения Аполлона следует, что нужно было согласиться на секс?
Ох, как это неприятно, мама будет в бешенстве, ТР*ХНИ МЕНЯ АПОЛЛОН!
-1
ответить
@Morihelko, Откровенно говоря, ты мне безумно надоела. Сколько раз мне повторять одно и то же? Согласившись, Персефона сама же и нормализовала поведение Аполлона. Из всего нарратива о сексуальном насилии Lore Olympus представляет собой одну из самых слабых, глупых точек зрения на проблему. И меня просто убивает, что подростки читают этот шлак и впитывают идеи о том, что о своей безопасности заботиться не надо, потому что "нормальные люди так себя не ведут". Ну значит тебя тр*хнет ненормальный. Легче?
-2
ответить
@Morihelko, У Персефоны была одна задача: отказываться до победного - а она возьми и согласись. И никакими своими детскими увёртками ты этого факта не изменишь. Хоть кем меня считай и называй, мне по*бать. Согласие есть - насилия нет.
Продолжать будем? Мне надоело.
-1
ответить
@minna_genki, Да. Подростки должны читать и впитывать, как вы говорите, "шлак" о том, что партнёра надо уважать, а его слова - слушать. Потому что это не шлак - это норма. А считать нормой игнорирование чужого несогласия - значит давать зелёный свет тем, кто так поступает. Как вы не видите ничего плохого в поступке Аполлона.
+1
ответить
@Morihelko, Не уходи, б*ять, от ответа! На*уй она согласилась, если не хотела? Если это такая норма, что все должны за тебя думать, что, по-твоему, суд не признает прямого согласия дееспособной дуры?
-2
ответить
@Morihelko, Не увёртывайся, отвечай на поставленный вопрос, или иди уже на*уй!
-2
ответить
@minna_genki, Она богиня у которой в планах было быть вечной девственницей. Даже само предложение совокупиться это оскорбление. Причем не только ее, но и всего этого культа к которому принадлежит его сестра. И по этой же причине она не может активно сопротивляться так как "жизнь положу во благо других". Что-то около того.
+1
ответить
@Кусики, Это его проблема? Об этом он должен думать?
Какие-то фантазии, почему она не могла сопротивляться. Придумываете на пустом месте. Но допустим. Что-то я не вижу, где она оскорбилась. И как её прямое и недвусмысленное согласие на секс сочетается с идеалами культа вечной девственности?
-1
ответить
@minna_genki, Да. Он должен думать прежде чем предложить свинину мусульманину и он должен думать и отказаться от этой идеи прежде, чем предлагать секс вечной девственнице. И он должен думать и отказаться от этой идеи прежде чем зайти в комнату к девушке, которая мало того что его не приглашала, так еще знакома с ним пол дня. Если убрать секс без "да, :bip: меня, пожалуйста", то бишь без согласия, то это оскорбление чувств верующих и проникновение на частную территорию. Плюс он ее разбудил. Это вообще жесть.
+1
ответить
@Кусики, Алло, она же и сказала, что он может её тр*хнуть. Не было бы этого её согласия - я бы не спорила.
Пример с мусульманином никакущий XD Верующий мусульманин не станет есть свинину, если ему предложат, он откажется. А Персефоне предложили секс и она раздвинула ноги. Вот тебе и все обеты)
О ужас! Он её разбудил! XD Но она ему дала, так что не зря старался ¯\_(ツ)_/¯
-2
ответить
@Кусики, Кстати, ты увёртываешься от неудобных вопросов как и та дура, с которой я пыталась общаться выше. Почитай мою аргументацию, если будет, что добавить - вперёд, но по существу. Не трать моё время.
Персефона согласилась => секс по согласию, никакого насилия. Конец дискуссии.
-3
ответить
@minna_genki, Не говорила она такого. Цитируйте, если говорила. Если мусульманину предложат свинину зная что он мусульманин и в курсе о традициях со свинкой он с вероятностью в 90% харкнет тому кто предложил в рожу. Или позовет брата, чтобы брат сделал это за нее. Потому что это прямое оскорбление. Или не сможет возразить человеку и будет глубоко травмирован своей никчёмностью. Ноги она не раздвигала. Желания к совокуплению не испытывала. По ней банально было видно.
0
ответить
@Кусики, И Вы забыли о проникновении в спальню к девушке без разрешения. Как это Вы хотите объяснить? Вот этого она точно никак не разрешала, а он даже разрешания не спросил.
0
ответить
@Кусики, Слово "ладно" это не "я хочу этого,", и не "я поддерживаю твое решение", это "ты сам понесешь ответственность за свои действия". Она беспомощна и не знает как действовать в подобной ситуации. Если "партнер" беспомощен, то это изнасилование. Если травмирован то тем более.
0
ответить
@Кусики, Глава 24 страница 4: "Этот выбор могу сделать я сама. Он кажется омерзительным, но по крайней мере он мой."
Затем, глядя в лицо Аполлону: "Ладно! Ладно."
Перевожу: Персефона осознаёт, что происходит, не боится и знает, что развитие ситуации зависит от её решения. Мотивированное, осознанное согласие.
-1
ответить
@Кусики, О ужас, он зашёл в её спальню и стал домогаться. Можно было бы резко пресечь его подкаты и обвинить в домогательстве. Или молчать и обвинить в насилии. А она сказала, ок, давай *баться. ОНА нормализовала эту ситуацию. Взрослая, неглупая, право- и дееспособная девушка.
Слово "ладно" - это прямое, недвусмысленное согласие с ситуацией. Хоть ты кренделем вывернись, это правда.
-3
ответить
@Кусики, Твиттер-феминизм как он есть. Везде мерещатся оскорбления, травмы и беспомощность. Женщина никогда ни в чём не виновата, вся ответственность за её действия и слова - на мужиках. Этот ваш прогрессивизм по сути ни чем не отличается от логики глухого аула, где у бабы прав как у мебели.
Закончила истерить? Мне надоело повторять одно и то же. Расходимся.
-3
ответить
@minna_genki, Вы сами сказали, что он домогается, а не предлагает. Это признак насилия.
То что она нормализировала ситуацию не влияет на считается это насилием или нет.
Согласие с ситуацией, а не поощрение к действию и уж тем более не помощь в нем. Если без взаимного желания, то это признак насилия.
Утверждать, что она взрослая нельзя, так как она была долгое время оторвана от социума, умная - к экстренным ситуациям не относиться, а право и дееспособная не доказано, так как это боги и у них своя система.
+1
ответить
@Кусики, *facepalm* Все аргументы из *опы. Ты не понимаешь даже смысла слов, которые используешь. Согласие превращает домогательство в обычный подкат. Нам виден её мыслительный процесс. Это НЕ экстренная ситуация. Она обдумала происходящее и согласилась НА СЕКС. Автор с умыслом дала ей 19 лет и отправила в университет, чтобы ДЛЯ НАС она была дееспособной студенткой, которой можно крутить с мужиком, годящимся ей в отцы.
-1
ответить
@minna_genki, Я не зарегистрирована и никогда не была зарегистрирована в данной соц. сети. Если бы такое поведение было бы проявлено по отношению к парню, меня бы это тоже задело и я была бы против. Мужики - это крепостные крестьяне. Крепостное право отменено в 1861 году. Про "бабы" я пожалуй помолчу. Я не истерю и никогда не истерила кроме случая когда принтер зажевала бумага и я не могла его открыть и опаздывала. Удачной Вам жизни. Надеюсь ваши взгляды изменяться в лучшую сторону.
+3
ответить
@Кусики, Она знает, что такое секс и что ей его нельзя, ей это втирала мать, её от этого отваживали Артемида и остальные девственные богини. Она образована, в конце концов, и дружила как минимум с Гермесом и Артемидой. Она принимает решение в качестве протеста. Она ХОТЕЛА иметь сексуальный опыт. Это её решение. "Ах, но если бы Аполлон не пРоНиК в Её КоМнАтУ" - иди на*рен. Она не раз показала, что когда она хочет отказаться, она отказывается.
-2
ответить
@Кусики, Наконец-то. Не соглашайся на секс, когда не хочешь и успехов по жизни.
-1
ответить
при чем он её не трогал без согласия, если бы он не дожидаясь согласия писюн оголил и начал зажимать, то тогда другой разговор был бы, а не тогда когда спрашиваешь, тебе дают согласие. То, что девочке не понравилось, не оправдав ожидания от вычитки каких-то книг об этом вообще только её проблемы. Как и то, что ее поведение слишком беспечное и легкомысленное. Если человек неприятен, ты не станешь с ним любезничать.
-2
ответить
@minna_genki, при чем она пожалела об этом уже когда сексуальный контакт происходил, что мол как-то быстро все, не нравится мне, происходит не так, как я об этом читала.
-1
ответить
@Nraswer, а вы не видите странность в этом якобы воздействие, что мысли у нее такие, что в её характере, когда ты в дурмане человек становится сам на себя не похож, как другой человек становится, где это в данном случае? Нет этого, потому что. Может вообще так возбуждение проявляется у него. Все-таки он ответственен за солнце и поэтому может быть желтый цвет в особые моменты, блин.
+2
ответить
@minna_genki, блин, вот меня тоже это бесит и как поданы Аид и Персефона. Боже, хоть кто-нибудь пусть напишет качественный реттелинг. Хотя для подростков и феминисток этот комикс придется по вкусу.
0
ответить
@Инна Новикова, Я тут недавно за Берсерк взялась, вот уж где тема сексуального насилия раскрыта на отличненько, и кошмар процесса, и травма впоследствии, и беспомощность жертвы. Там в одной арке есть сцена, к девочке в спальню приходит здоровый такой кабан, дружок её пьяницы-отца понятно с какими намерениями. И что? Она с ним беседует "ой, дядя, что вы делаете? мне мама такое не велит" Нет! Она в ужасе и отвращении вырывается и сбегает в холодную ночь! Девочке лет 11.
0
ответить
@Инна Новикова, А это творение на полном серьёзе называет секс по согласию (хотя бы и согласию по тупости) изнасилованием. Это 3,14здец. Вон сопливые читательницы на полном серьёзе верят, что девушка за свои слова ответственности не несёт и показания можно потом если что поменять, и вообще о своей безопасности заботиться не надо. Куда докатился феминизм?
-1
ответить
@Инна Новикова, Не только они! Тут все персонажи и затронутые сюжеты исковерканы вкрай, это даже на адаптацию не тянет. Как можно было Деметру, мать, трагически потерявшую своё дитя, изобразить контрол-фриком? Геру, само воплощение принципа "сама виновата", тщеславную, сварливую бабу переписать белой и пушистой? Гермеса сделать дурачком на побегушках у Аполлона, когда по мифам он был хитро*опым наперсником Зевса и именно он Аполлоном вертел как хотел? Я как задрот просто в бешенстве.
-2
ответить
я понимаю, что все уже было высказано всеми и до меня, но просто хотелось бы не согласиться, что прозвучало "четкое и ясное вербальное согласие") вербально да, но "ясное"? разве что для вас запуганный неопытный партнер, бормочущий "ну ладно" - это ну прямо 100% зеленый свет. и потом, по мне так [добровольный] секс именно что строится на "принимать в расчет чужие чувства", не находите? :D как и вообще эффективные коммуникации в целом
+1
ответить
@Йёбес, Ох, господи, ещё одна. Нет, мне, конечно, тоже хотелось бы жить в мире, где все друг к другу внимательны, нежны и предупредительны, но давайте всё-таки не подменять то, что есть тем, чего хотелось бы. Все вы тут стараетесь вывернуться и присочинить какой-то испуг, бормотание и насилие, но их нет, хоть ты тресни. О боже! Он не подумал о её чувствах! Ну плохо. Только это его насильником не делает. Нравится тебе это или нет, согласие было и оно было [ясным].
0
ответить
@minna_genki, йух, скока aгра :D но в принципе было ожидаемо.
в этом и есть ключевая проблема: трактовка самого понятия. закон, насколько я помню, тоже может в разных странах произошедшее трактовать по-разному. Р.Смайт описывает проблему (очень актуальную) сексуального принуждения(?)-(sexual coercion)-и что это вполне себе преступление. может, это и не может дотянуть прям до изнасилования (увы, в легалиях так сильно не шарю), но это тем не менее может быть (и лучше бы) уголовно наказуемо
+2
ответить
@minna_genki, Рэйчел Смайт - автор этого комикса, подправить было уже поздно.
"присочинить испуг" - это, конечно, сильно. Что, кстати, поднимает еще одну тему про разные трактовки согласия: вербальное+невербальное. по законам некоторых стран даже если было вербальное "да", оно не может быть засчитано как явное и полное, если [жертву] принудили уговорами, веществами и тд и тп. По вашей логике секс с пьяным партнером не может считаться за изнас-е, если тот сказал "да" - но это не не во всех странах так
+1
ответить
@minna_genki, что в итоге: дело не в том, что "мы" пытаемся "присочинить" что-то несуществующее. дело в том, что проблема такого поведения по типу аполлоновского присутствует, и пока не адаптируются общепринятые нормы, что, например, ответ перси за явное согласие восприниматься не может, проблема останется и будет расти. и будут страдать дети, которых по неопытности уломали сказать "да", а потом обвиняют: так ты же сам согласился. а аполлоны будут продолжать творить муйню, потому что это не наказуемо
+1
ответить
@Йёбес, Хахаха, кто бы говорил про "агр" :D Это ты не сумела пройти мимо хорошего с*ача >:D
Уморительно, что ты осуждаешь Аполлона за "уговоры", когда сама только так ищешь лазейки в словах, искажаешь логику и выдумываешь то, чего не было, потому что правда глаза колет. Это другое? Клевета, кстати, уголовно наказуема.
"По моей логике" принуждение в спутанном сознании и уговоры одно и то же? Как насчёт моего самого первого комментария, который ты и твои сёстры по разуму отказываетесь дочитать до конца?
-1
ответить
@Йёбес, Ты пытаешься втиснуть на один уровень принуждение несовершеннолетних, принуждение под веществами и... уговоры? Серьёзно? Ты равняешь ситуации, когда отказаться нельзя с теми, когда можно? И - ахаха - дальше ты, оскорблённыя словом "присочинить", пытаешься отвлечь меня от факта, что на испуг там и правда не набирается тем, что "дело вообще не в этом" XD
0
ответить
@Йёбес, Конечно не в этом! :D Дело в регрессивном феминизме, по которому женщина сильная и независимая лишь пока не про*балась, а тогда виноват ближайший мужик, который не понял её чуфства и "уговорил" на то, чего она - задним числом - не хотела. Когда нам это выгодно, у нас лапки. Мы слабые, внушаемые, не способные постоять за себя. Даже если и до, и после по сюжету, это не так. Нет, я понимаю, почему вам нравится этот концепт. Но может давай уже взрослеть?
0
ответить
@minna_genki, Если вы увидели в моих словах агр на вас, то это уже скорее дорисовываете вы, перенося опыт с пред коментами. И к тому же сами приплетаете мне то, что думаете про меня, например про то что мне стало обидно от ваших слов и тд. кавычки скорее использованы для уточнения к чему относится написанное.
так я и отвечаю сугубо на первый комент. читать всю ленту, признаться, утомительно, и если вы опираетесь на что-то сказанное ранее вами в ней, то это прошло мимо меня.
0
ответить
@minna_genki, я не считаю, что искажаю логику. сейчас объясню почему. «Ты пытаешься втиснуть на один уровень принуждение несовершеннолетних, принуждение под веществами и... уговоры» - да. Может, не на один уровень по тяжести преступления, но по сути. Для ясности, слово «уговоры» не совсем точно отражает то, что делал аполлон. скорее "давление/убеждение/продавливание"
Вот статья, правда она на англ, но объясняет мою точку зрения: www.healthline.com/health/sexual-coercion
0
ответить
@minna_genki, тут тоже манипуляция сознанием, как через алкоголь, только через слова/авторитет/запугивание. Если вы не увидели что перси испугалась, то значит мы с вами читаем персонажа по-другому, и это уже другая дискуссия. Что я пытаюсь до вас донести и с чем вы так яростно несогласны, это что секс.согласие – это не только про «да» вслух.
Не понимаю, при чем тут регрессивный феминизм. Это вполне себе проблема не только женщин. просто здесь показан наиболее распр сценарий
0
ответить
@Йёбес, Ну так это и к тебе относится. Ты трактовала мои слова как "агр", хотя я не сказала ничего особенного. Зачем-то кинулась в тред с длиннющим сра*ом, даже понимая, что всё "уже сказано до тебя". Что же ты "не приняла в расчёт мои чувства"? Могла бы догадаться, как "утомительно" вести один и тот же разговор с одними и теми же аргументами десятки и десятки комментариев. Но должна признаться, ты чуть умнее предыдущих, потому что хотя бы понимаешь, что фактов у тебя нет, только трактования.
-1
ответить
@Йёбес, Тут бы и закончить, но раз уж ты хочешь втереть мне свою трактовку, я отвечу тебе взаимностью. Ни до, ни после П не боялась посторонних. Было и будет множество ситуаций, когда ей бы испугаться, да куда там. Шутки, хитрости, чёткие и ясные отказы. Как ни трактуй, подначка А "я думал ты взрослее" это детский сад - и я это знаю, потому что даже мой семилетний племянник на такое уже не ведётся.
-1
ответить
@Йёбес, Глава 22: "Аполлон, я знаю, что я куда моложе и неопытней остальных, но мне всё равно нужно быть ответственной за себя. Мне не нужно, чтобы за мной присматривали."
Глава 24: "Этот выбор могу сделать я сама. Он кажется омерзительным, но по крайней мере он мой."
Глава 37: Персефона чётко и ясно посылает Аполлона подальше.
Глава 43: Персефона обыгрывает Аида в шахматы с помощью высокого интеллекта и психологических манипуляций.
Как ни смотри, она не та девушка, которую легко напугать и продавить.
0
ответить
@Йёбес, С уговорами может справиться каждый взрослый человек. С приставаниями тоже, пока сила не применяется. Даже кошка отбивается, если не хочет, чтобы её лапали. Я в свои робкие 17 справлялась. Каждый день люди пытаются влиять на твои решения манипуляциями, давлением, и что? Ты винишь других каждый раз, как ошибёшься, наслушавшись дурацких советов? П дала согласие в здравом уме и сравнивать это с принуждением малолетних и пьяных это нечестно и отвратительно.
0
ответить
@Йёбес, Как ни странно, я считаю, что женщина равна мужчине по мозгам и силе характера и телу своему хозяйка. Персефона хотела бунта против матери и согласилась сознательно. Решение глупое, но её. И если г*внюк получил чего хотел, то уж что поделать.
На этом ты должна уже понять, что трактовками меня не переубедить, а что ты думаешь о моей позиции мне до фонаря. Я лишь надеюсь, что чем длинне тред, тем меньше желающих ОПЯТЬ пристать хвосту состава. Подведи свой итог, если хочешь, и давай прощаться.
0
ответить
@minna_genki, агр в ваших словах есть, поскольку вы сами кинулись называть меня именами и причислять ко всем, которую видимо недолюбливаете. ваше право, я просто констатирую как есть.
а, вот в чем проблема. по вашей трактовке П - взрослая молодая женщина. по моей - подросток. ей 19-nineTEEN-teenager. какой подросток, только вышедший из-под крыла матери, может принимать 100% адекватные решения? на детей оч просто повлиять, какими бы умными они ни были. в этом и есть различие интеллекта и жизненного опыта
0
ответить
@minna_genki, "этот выбор я сделала сама" - жертву как раз оч легко психологически продавить и подвести к такому тропу. как и людей, состоящих в браке с домашним насильником - очень схожая ситуация.
"..я считаю, что женщина равна мужчине.." - поправка, ВЗРОСЛАЯ ж ВЗРОСЛОМУ м. не подросток. мне радостно что вы в 17 справлялись. Но вы-не все. Для всех естественна разная псих.реакция
если вас не убеждает трактовка законов и общепринятых норм - то да, тут я уже ничего не могу поделать.
+1
ответить
@Йёбес, Ну, я дала тебе шанс отвалить по-человечески. Теперь не говори, что не напрашивалась на "агр" и чем-то отличаешься от тех дур, с которыми я говорила до этого. Ещё раз: тебя кто за язык тянул лезть в с*ач, где всё - как ты сама говоришь - "уже сказали за тебя"? На какое отношение ты рассчитываешь, не удосужившись вникнуть в разговор, при этом заставляя меня повторять одно и то же по сотому разу? Из всех споров, которые я вела на этом сайте, только сюда какие-то куры зовут меня снова и снова.
-1
ответить
@Йёбес, "Законы и общепринятые нормы"? Вот тут ты промахнулась. По законам и общепринятым нормам практически всех стран мира возраст согласия ниже совершеннолетия, это раз, вербально выраженное согласие в здравом уме это прямая санкция тебя :bip:, это два. И никто твои мысли читать не обязан. И ты ещё спрашиваешь, при чём тут регрессивный феминизм? Да вот при этом, при желании прикинуться недееспособной овцой, чтобы не нести ответственность за свои действия.
-1
ответить
@Йёбес, "Проблема" в моей трактовке это факты. Сухие, с*ка, факты. А твоя позиция вся стоит на твоём желании иметь поблажки за то, что ты девочка. Причём девочка, судя по всему, не планирующая взрослеть в принципе.
-1
ответить
@Йёбес, Oh, and by the way. Next time you try and pretend to be more educated than you are by flaunting a language you barely speak, remember not to translate phrases literally. Especially if you don't know what they mean. Exposes you right away. I didn't call you any names in my first response. Jokes on you, if you know what I mean.
0
ответить
@minna_genki, если вы даете спорное мнение, то к чему удивляться, что с ним продолжают не соглашаться? и что вам приходится повторять одно и то же - я физически не могу участвовать во всех обсуждениях, где вы побывали.
мною была дана ссылка на статью, где описываются сценарии схожие к тому что было в комиксе - чем по-вашему это не общепринятая норма? и это уголовно наказуемо - это про закон. другое дело, что законы в разных странах мб разные - и это тоже было мною упомянуто.
+1
ответить
@Йёбес, Ну, короче, ты хотела с*ач, ты в него влезла, а дальше пошла ныть, что на тебя наагрились. Вполне в духе твоей жалкой трактовки.
Статья против на самом деле общепринятого законодательства? И это моё-то мнение спорное?
-1
ответить
@minna_genki, I wouldn't necessarily say that I pretend to be more educated than I am, and that I barely speak the language I am quite comfortable with. If you point out which "phrases" (I'd say words) I translated literally, I'd be more than happy to elaborate. I do not tend to state anything I am not confident to give my opinion about but I do have flaws after all, as a human being
while you didn't call me any names at first, your tone was quite aggressive, which is exactly what I pointed out
0
ответить
@Йёбес, U stupid? Calling names is exactly the phrase you translated word by word. And yes, it's a common phrase. And here it goes again! You lied about being called names, it's all about my tone of speech now! Poor little snowflake!
0
ответить
@Йёбес, #metoo породила поколение инфантильных девочек, которым ума хватает только решать, когда выделываться, а когда прибедняться. Очень выгодная позиция, только это не норма и нормой не станет просто оттого, что вы сбиваетесь в кучу в соцсетях, чтобы вторить глупостям друг друга.
-1
ответить
@minna_genki, эм, вы спрашивали про общепринятые нормы, вот и был дан ответ про это
про закон - это уже труднее, тк законы в разных странах разные, как уже было сказано. я не вижу смысла копаться во всех законах каждой страны (упаси боже еще и по штатам лезть), но если мы будем судить про сев амер в целом то конкретно в приводимой мною статье было упомянуто, что это законно наказуемо кстати
+1
ответить
@Йёбес, А ведь буквально только что заявляла, что не даёшь мнение о том, в чём не разбираешься. Сначала сама приплетаешь законы, а теперь оказывается, что ни*рена ты об этом не знаешь, а твоё мнение о нормах основывается на одной сомнительной статье, которую ты нашла в гугле. Браво, просто браво.
-1
ответить
@Йёбес, Есть ещё, что сказать? Мне надоело разбирать твои завирания.
0
ответить
@minna_genki, oh I see, I guess I did translate this one literally huh. well, I have to admit you did not insult me directly at first, but your rather aggressive manner does lead to faulty conclusions about what you want to say.
I mean, if wishing for a civil discussion is what you call being a snowflake, sure. But your attempts at bullying are..interesting? still don't get why you have to pour out your frustration like that, since it doesn't bring any useful info into the conversation
0
ответить
@minna_genki, Эмм, мною было упомянуто, что в статье сказано, что это уголовно наказуемо. мне просто не хочется лезть у гражданский/уголовный кодекс каждой страны.
healthline - это для вас сомнительный источник? серьезно? если у вас есть доказательства, доказывающие ненадежность вебсайта, то попрошу в студию
0
ответить
@Йёбес, For f*ck sake, how much time does it take from you to compose a message in a language you're supposedly comfortable with? Why keeping the pretense anyway? You failed miserably already, you won't be convincing me no matter how much time you spend with a translator engine :D
Oh, wait! Was it... gaslighting? :D You keep trying to pose me as an aggressor for the poor you, but what is it? You're manipulating me Apollo-style, how cute! Girl is no less bitchier than me! :D
0
ответить
@Йёбес, Ну нет, зайка, бремя доказывания лежит на утверждающем) Ты бы знала это, если бы имела базовый ликбез по правоведению.
Американские либералы распространяют множество статей по своей повестке, но количество не означает качества.
Завязывай уже, завирушка) Начала с выдумок, ими же и продолжаешь, мы так часами можем препираться. А ведь по всем твоим аргументам я давно тебя разбила. Не пойти ли тебе уже?
-2
ответить
@minna_genki, bruh I'm not sitting down constantly refreshing the page just to keep a convo with u D: I have a life too u know
I honestly don't care if you think I'm pretending to know the language or not, but also...bullying is exactly what you're trying to do here :)
0
ответить
@Йёбес, Тебе, якобы, всё равно, но ты продолжаешь писать по-английски, пытаясь меня убедить :D И отвечаешь с достаточной частотой, чтобы было ясно, что ты именно что обновляешь страницу постоянно XD Пытаешься сейчас изобразить, что ты не при делах и не хотела этой разборки, а сама не ушла из треда, когда дали возможность и до сих пор цепляешься, сколько бы ни позорилась) Я люблю с*ачи с дураками, а какое у тебя оправдание?)
-1
ответить
@Йёбес, Блин, отвечай быстрее, не тормози. Мы обе знаем, что нет у тебя жизни.
-2
ответить
@minna_genki, спасибо за то, что ждете моего возвращения :) я отвечаю по-английски ради интереса, потому что вы начали :) любопытно было, к чему это приведет.
вы хоть проходили по ссылке вообще?.. там и сурсы указаны откуда инфа бралась для статьи.
ну признаться на этом этапе мне уже все равно, потому что вы почему-то продолжаете приписывать свои мысли насчет моей жизни, ума етс. мой промах, пригляделось что вы ищете страча а не сухих фактов и норм дискуссии
0
ответить
@minna_genki, на этом, пожалуй, мои полномочия все. (надо было сразу обозначить, что страч не есть моя цель изначально. мне думалось что нейтральный тон с моей стороны даст настрой, но увы)
больше дискуссию с моей стороны продолжать не вижу смысла, потому если ответите мне, то я уже читать/отвечать не буду. это чтобы вы не ждали дальнейших ответов, как в прошлый раз :)
+1
ответить
@Йёбес, Ради интереса XD Аххахахаха, "дискуссия"! X'D Это ты про свои "трактовки" и убогие попытки меня впечатлить? Про то, как систематически глупо врёшь, изображаешь образованность в том, в чём локтя от коленки не отличаешь и садишься в лужу раз за разом? :D
Ну, должна сказать, я получила удовольствие. Мой девиз - дураки должны страдать. Особенно если сами зад под пинки подставляют.
-3
ответить
@minna_genki, Потому что она была в состоянии шока и сама не отдавала себе отчёт в том что делает и говорит, любой дурак заметил бы тупо по внешнему виду и поведению. А этот утырок просто хотел перепихнутся с ней и забил полностью на взаимность, воспользовался первой же возможностью и говоря начисто изнасиловал её пока она была в состоянии шока. В некоторой степени то же самое что ты человека наркотой напичкаешь и спросишь "го переспим" а он на хз тебе ответит "го".
0
ответить
@minna_genki, да, ей стоило ясно прямо во время сказать "НЕТ, НЕ ХОЧУ. ОСТАНОВИСЬ!" — и было бы здорово, остановись он. А так — я вас поддерживаю.
0
ответить
@Кислый Пурин, а взрослая жизнь вообще сложная. тут давят, там давят. и везде приходится решать самой. потому оправдание "на меня надавили!.. вынудили!.." — правдивое, абсолютно, да... но бесполезное.
0
ответить
@minna_genki, да, страх был совсем не в этом. был страх не выбраться из своей ситуации, но явно не конкретно этого мужчину.
0
ответить
@u1aa, захоочет. ещё как захочет. я понимаю логику. паршивая, гнилая, но — примеры её использования есть.
0
ответить
@Morihelko, вы думаете, как нужно бы сделать более-менее адекватному мужчине.
он — не адекват в рамках современной морали. Но то, что он не адекват, не делает его автоматически насильником.
Он получил "ДА". Два раза.
Если бы в процессе она сказала "НЕТ" — тогда это было бы насилием с его стороны.
Секс — не для деточек. Секс — для взрослых людей, умеющих говорить "Да, хочу" и "Нет, больше не хочу" в зависимости от их желаний и вне зависимости от стадии процесса.
0
ответить
@minna_genki, драма вполне реальная, к сожалению. но — очень детская, драма не повзрослевшего юридически взрослого человека.
0
ответить
@Morihelko, отменяет. да. последнее слово в данной и прхожих ситуациях отменяет всё предыдущее.
0
ответить
@Morihelko, Никто не заслуживает незаслуженного наказания. Вспоминаю яркий пример из Гарри Поттера. Морфин Реддл — редкостный негодяй, но он не совершал убийство и не заслужил сгнить ЗА ЭТО, за чужое убийство, в Азкабане.
Аполлон тут — редкостный негодяй, но он получил согласие, а значит, не совершал насилия. За хитрость — осуждаю. Но не за насилие. Беда этой ситуации — беда самой девушки, раз она не сказала "НЕТ", раз ей уже не нравится происходящее и она уже не согласна.
0
ответить
@Morihelko, а по-моему пользователь Минна_генки несколько раз давал понять, что не видит в Аполлоне и его поведении ничего хорошего. Человек говорит о личной ответственности, о том, что ЛИЧНАЯ ответственность – всегда весомее. Личный отказ или согласие. А ОЖИДАНИЕ "нормальной" ответственности — фикция, опасная для здоровья. Это любой психолог подтвердит.
Примеры: вы должны хорошо работать, ведь это Нормально, раз я отчисляю налоги и вы получаете за это зарплату!
Не должны. Вытряси, если нужно, но САМ.
0
ответить
@Кусики, вы от этого аморала ожидаете думания? он подумает и предложит всё, что ему выгодно.
ОТКАЗАТЬСЯ – задача того, кого спрашивают. 5 раз. 10 раз. 15. 20. 100. Уйти, когда закончится терпение отказывать.
-1
ответить
@minna_genki, дествительно: задача того, кому такое предлагают, отказываться до победного или вообще уйти подальше. Всё. Разговор прост и ясен. Нет, нет и нет.
0
ответить
@Кусики, ну и пусть Деметра дальше держит её в оранжерее. Девушка не повзрослела — до 18 лет это проблемы родителей. 18 лет есть — и ты можешь делать со своей жизнь всё что угодно. Зарабатывать, чтобы сходить к психологу и повзрослеть. Нести за себя ответственность.
0
ответить
@Инна Новикова, даже тогда — стоит сказать нет. а она не сказала. бедная, этот дурацкий поступок (молчание — это выбор) её подвёл.
0
ответить
@Юная вселенная, Это мир богов и совершеноленитие тут не указано во сколько)
Только вот чтобы уйти из дома в университет ей пришлось доказывать перед комиссией, что её мать не против того, что она дышит. А тут "мур-мяв она взрослая". Прекрасное совершеннолетие не гарантирует, что тётенька в каком-нибудь магазинчике ИП не скажет: "продаю только с родителями", на предъявленный ей паспорт, а препод в универе не позвонит мамочке чтобы рассказать, что на паре ты "споришь с УЧИТЕЛЕМ". И это только, то что не вызывает
-1
ответить
@Юная вселенная, удивления в нашей реальности. А вот в реальности богов, где действующих лиц десятка два-три и куча мелких не влиятельных созданий картина становится еще более интересной.
-1
ответить
@Юная вселенная, Ожидаете что Вас не пырнут на улице? Дурачье. Вы же можете убежать!
Не нравится правительство и коррупция? Дурачье. Вы же можете его сменить.
Не нравится быть бедными? Дурачье. Вы же можете стать богатыми.
+2
ответить
Вот это она "обрадуется", когда узнает, что из себя представляет Персефона
+12
ответить
Блин очень :bip: он поступил по отношению к своей девушке. И ещё и пытается оправдаться. Он уже испытывает чувства к другой, а оставаясь с красной, подаёт ей ложную надежду, хотя ничего уже к ней не чувствует
0
ответить
Она такое чудо (т.т)
Хочется обнять, потискать и... отправить в тартар всех ее обидчиков к @#%$^#&@$%@#$***!!!
+12
ответить
Вот ведь, ей везде в подобных фантазиях серьги рисуют. А у неё уши не проколоты даже. Враньё, всё — враньё!
+7
ответить
Аид тоже теперь :bip:, С одной тягаешся, которую не любишь, и другую за нос водишь, я :bip: с этого. Если тебе так дороги отношения с Минтой, Перси не втягивай
+59
ответить
Лгать кому-то значит не уважать этого человека, он врёт Персефоне, значит уже не искренен с ней
Жаль, а могла бы сложиться очень романтичная история
0
ответить