Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Empty sounD И все же женщины и мужчину эту самую лапшу вешают друг другу на уши по-разному. Женщины все же зачастую ранят не столь сильно, нежели мужчины.
@Хортица Ира Вы считаете, что психологические проблемы это что-то смешное, над чем можно потешаться? Вы и перед безногим начнете мораль читать, мол "ВЗЯЛ БЫ И КУПИЛ СЕБЕ ПРОТЕЗЫ, НЕЧЕГО ТУТ СТРАДАТЬ, ВСЕМ НАСТРОЕНИЕ ПОРТИТЬ"?
@SHADOWBUILDER у тебя чел все виноваты, сначала ты у нас женщин ненавидел, потмоу что издевались в школе, потом мужиков начал, судя по всему в коллективе на работе не взлюбили. Твои психологически проблемы идут в :bip:, они не оправдание ствоему :bip:
@Хортица Ира Ничего подобного, тут работа моя ни при чем. Я изучил суть темы и понял, что мужчины действительно являются камнем преткновения всех проблем человечества. Спросите в любом фем-соо, вам подтвердят все тоже самое.
@SHADOWBUILDER ага, а до этого у тебя бабы во всем виноваты были. Склероз что ли прошиб. Я просто делаю выводы из твоего предыдущего поведения. Обижали в детстве девочки = ненависть к бабам, сейчас на мужиков переключился значит чет во взрослой жизни мужики недодали. А всякие фем сообщества перекладывают с больной головы на здоровую. и Как я уже говорила, :bip: от пола не зависит
@Хортица Ира По-моему вы же мне и советовали обратиться к психологу, вот я и обратился. Не к врачу, правда, но к людям, которые оказали мне психологическую помощь, вправили мозги, так сказать. И это люди именно в том фем-соо (ТЫЖЕДЕВОЧКА, может слышали). И я нисколько не отрицаю, что был не прав в отношении женщин. Все потому что я тоже, к сожалению, мужчина. Но я хотя бы готов признать свои грехи и покаяться, нежели прочие. Мужчины угнетают женщин, и с этим надо бороться, к чему я и призываю!
@SHADOWBUILDER это советовали все кто в принципе писать умел и отвечал на твои комменты. И вместо того что бы нормально себе поправить мозги и погонять тараканов, решил начитаться какими то сообществами. КОторые несут полнейшую дичь, не понимая что в мире все взаимосвязано. Так что обратись наконец к специалисту, и начни разгонять тараканов.
@Хортица Ира Дичь??? Но они пытаются пропагандировать идеи феминизма в массы, продвигать борьбу женщин с бессовестными угнетателями! Вы вообще бывали в том соо? Там каждый день появляется минимум с десяток постов, где наглядно демонстрируется, КАК мужики на самом деле относятся к девушкам! Как к кускам мяса, чтоб вы поняли. Я никогда не разделял подобное отношение, поэтому и выбрал сторону феминизма. К сожалению, многие девушки до сих пор отстаивают "честь" своих угнетателей, с чем меня и призвали бороться!
@SHADOWBUILDER ага а до этого сам не гнушался, и сейчас не гнушаешься, красиво периобулся. Хоть бы держал в голове то что писал когда то. И пусть борятся. Но винить во всех проколах сильную половину человечества, тупость и дичь! Этому фем сообщесту стоило бы сначала научится не грести всех под одну гребенку, а потом уже вумные речи толкать. Пока они это делать не научятся, они несут :bip: и дичь
@Хортица Ира Странно, что девушка и выступает против фем-соо. Суть в том, что мужики должны научиться уступать женщинам - это первый шаг к равноправию.
@SHADOWBUILDER потому что мне слава богу природа мозгов даровала. И я прекрасно понимаю что все, уважение в том числе, должно быть взаимно. И если поливать д*рмом опонента, а потом верещать что то об уважении к себе. Это надо совсем мозгов не иметь. Я что к мужчинам что к женщинам, отношусь с максимальным уважением, и я прекрасно знаю что все разные. И превый шаг к равноправию, это не уступки, это консенсус. И потом уже все остальное. А то что в этих сообществах обсуждается, это идиотизм и радикализм! А это фу
@Хортица Ира На самом деле я рад, что у вас именно такая точка зрения на ситуацию. Но тогда скажите мне, почему на меня так набрасываются? Представительницы фем-соо должны видеть в моих сообщениях удобную для них агитку, а прочие - улавливать жирный рофл и "шоу" в стиле Монти Пайтона. Тем не менее, на меня почему-то накидываются что те, что другие. Камон, зачем тратить свое время и нервы на чела, который просто всех провоцирует? Но делают же это. Как еще заставить людей ДУМАТЬ?
@SHADOWBUILDER потому что ты оскорбляешь всех и вся, и женщины у тебя проститутки и распутницы, и мужики остолопы и только умеют что лапшу на уши вешать. И действительно, а почему тебя такого прекрасного так не любят. Если уж оставляешь такие комменты, то либо играй свою шарманку до конца, либо молчи за умного сойдешь. И люди ничего не должны тебе мой хароший, ты пишешь дичь, и потом дико обижаешься на ответочки. Топя себя в этом омне еще глубже. Самому не мерзко от себя?
@Хортица Ира да ладно, я больше не играю, не нужно нравоучений, я на самом деле не дурак. Опять же, почему люди не могут просто игнорировать провокации? Тем более такие наигранные? Вот только за "проституток и распутниц" не надо мне предъявлять, я такие эпитеты ни разу не использовал и прям что-то такое не подразумевал. В легкомыслии, да, обвинял, но никак не в распутстве. На это я отвечу ВАШИМИ ЖЕ словами, но переформулированными: то, что ВЫ видите в тексте "распутство" - заслуга ВАШЕГО восприятия.
@Хортица Ира Да блин, не писал я подобного. Дублируй тогда цитату ту мою, будь добра. И если там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет все так, то я извинюсь. Я ничего из написанного здесь не удалял, так что в случае чего на меня пенять не надо. Или неохота? Не, ну само собой, клеветать на людей всяко легче, чем предъявлять им по факту и с доказательствами за их косяки. Эх, не хотел писать такое, но я правда в этом плане завидую женщинам: можно ВООБЩЕ не следить за словами и не париться, тебе все равно все простят.
@Хортица Ира Ну, иного я и не ожидал. Клевета на клевете в мою сторону. "Где-то видела, но я тебе ничего не должна, поэтому сам ищи" - честно, как было бы здорово, если бы я также мог заканчивать любую неудобную мне дискуссию в стиле "ОЙ, ВСЁ". Но нет, с меня за мои претензии спросят. Иначе - 3,14здабол. Женщин такое не парит, они считают, что раз за ними все равно укрепился ярлык потенциальных "сплетниц", то и за слова свои и обвинения в чей-то адрес отвечать не надо.
@Хортица Ира Ишь какая деловая. Ну раз тебе нечего больше мне сказать, то не вижу смысла этот диалог продолжать. Нет желания препираться с ребенком, я выше этого.
Честно, Зевс-козел.Что в мифах, что в данной работе.Козел. Изменяет направо налево, пытается рулить. Ненавижу таких. От таких воняет ржавой короной на башке
А теперь я, старушка, развлеку вас, детки мои, старой сказочкой о том, как три брата делили три царствия. Самого старшего звали Аид, среднего - Посейдон, а младшего прозвали Зевсом. Вот и пришла в голову младшему идея - начать царствовать. Решил тот с братьями, что решать, кому какое царство, будет жребий. Но не так прост был Зевс - хотелось ему быть НАД ВСЕМИ БОГАМИ. Потому решил он смухлевать, узнав и планируя вытащить нужный жребий. И вот собрались братья вместе, чтобы определить, кому какое
Кому какое царствие. Тянуть должны были по старшинству. Аид, взглянув на жребеи, едва потянулся к одному из них, но после передумал, выхватив другой жребий. Посейдон вытащил один из двух жребеев и радостно воскликнул: "Подводное царство!". Зевс облегчённо улыбнулся и посмотрел на свой жребий.
"Небесное царство" - гласил жребий. Ослеплённые радостью от сбывшейся задумки (Зевс) или желания (Посейдон), братья не заметили, как старший из них спрятал жребий в карман. Разошлись братья по своим
@Tahir значит Тара Разошлись братья по своим царствам. С тех пор прошёл и век не один. Зевс всё такде правил Небом и был любвеобилен, отчего страдала жена его - Гера. Посейдон обзавёлся семьёй и часто общался с Зевсом. Одного Аида почти и не видел никто. Только Гермес век назад.
Никто так и не узнал, что сделал старший из троицы. Он быстро догадался, что тот жребий от Подземного царства. Никому из братьев не желал он находится там, рядом с Тартаром и мёртвыми душами, в кромешной темноте и безжизненности.
И принял на себя ту судьбу, что братьям не желал их старший брат... И отстранились те от него, получив более удачные царствия. И не были рады видеть мрачного и бледного Аида на Олимпе, среди семьи; среди братьев и сестёр. И вот однажды бог, что не был оценён, влюбился в молодую богиню весны, увидев её наверху - на земле. И похитил он девушку. Не много времени прошло, как богине, названную ранее Корой, дали имя Персефона... Но это другая история.
!Сюжет основан на мифе, прочитанном в книге!
@Tahir значит Тара Аж грустно стало. Я читала мифы древней Греции, но не этот. Ещё больше восхищаюсь добротой Аида. Хотя, может Зевсу было самое-то место рядом с Тартаром
Блин, жалко Аида(
Помнится, я читала какую-то версию этой истории. Но там Зевс и Посейдон стали делить царства без Аида, а когда тот все же появился, ему отдали оставшееся- подземное
@Солнечный День Мне нравится интерпретация мифа в трилогии "Аид - любимец судьбы". Там смухлевал именно Аид. Он заранее понимал, что со своими характерами и привычками Зевс и Посейдон не потянут Подземный мир. Не их это "стихия" и не та ответственность. Поэтому когда началась жеребьевка, то Аид специально вытащил жребий Подземного царства.
Но кое-что заранее выдал пророчество, что во время жеребьевки будет обман. И так как самый вкусный жребий вытянул Зевс, то все решили на него.
@Kuroneko-hime "Аид - любимчик судьбы" - первоисточник пересказанной мною версии мифа. Собственно, именно эту, пересказанною мной, версию мне рассказал названный брат прежде, чем познакомить с книгой.
@Солнечный День Да. Там Зевс решил отдать Перси Аиду в жёны, что бы наказать Деметру. Предложил Аиду смотаться на поляну, где Персефона обычно танцует. А сам приказал Эроту тайно пустить стрелу в сердце Аиду, как только тот увидит Перси. Ну, что бы наверняка.
Аид сразу понял, что дело нечисто, отловил Эрота и пригрозил, что бы тот не смел стрелять. Но ради любопытства всё таки решил посмотреть на потенциальную жену. И страстно влюбился без всяких стрел.
@Солнечный День После чего похитил со спокойной душой. Ведь Зевс на правах отца и Владыки дал на брак своё полное разрешение.
Мне в этом плане больше нравится противостояние Аида и Персефоны в те месяцы после похищения, что она провела с ним. Это было достойное противостояние, которое Персефона выдержала с честью, проиграв только в самый последний момент, когда невольно съела зерно граната перед выходом на поверхность. Расслабилась и потеряла бдительность, чем Аид и воспользовался.
@Солнечный День Чувств долго не было.
*Спойлер*
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Грубо говоря, о том, что она его любит искренне, Перси поняла только в конце третьей книги. До этого у неё сначала была ненависть, потом смирение, и понимание, что он ей нравится, уважение, даже ревность была. Но вот своё похищение она не прощала очень долго. Прямо сказала ему, что не хочет от него детей. Изменяла ему.
Но в итоге поняла, как сильно любит и сказала, что хочет родить ему ребенка.
@Kuroneko-hime В общем, заинтересовало) Хотя я бы предпочла, чтобы она не встречалась с другими.
В моих представлениях, она была невинной девой до него. Хотя понять её ненависть вначале я всё же могу. Уже давно наслышана под этой мангой об этой трилогии)
Скоро, думаю, начну читать
@Солнечный День Ну, она и была невинной девой до брака. Но не дурочкой, что хлопает глазками, хоть и тщательно оберегалась мамой от внешнего мира. У неё есть и мозги, и внутренний стержень. Иначе не стала бы царицей Подземного царства.
Плюс, когда выходишь замуж, то переходишь в новую категорию общения с женщинами, да и мужчины смотрят иначе. Особенно Зевс.
Там вообще интересно показано, как она после замужества лишается всякой наивности, глядя на олимпийцев.
@Солнечный День Советую так же после трилогии прочесть фанфики автора по своему же роману и по мифам. Многие из фанфиков являются прямым продолжением романа. Есть юмористические, и есть серьезные. В основном они все про Макарию, богиню блаженной смерти, дочь Аида и Персефоны.
@PussyRiot, Трилогия "Аид - любимец Судьбы" Елены Кисель. Она так же на фикбуке пишет фанфы по греческой мифологии и собственно по своей трилогии) В том числе и фанфы являющиеся продолженим истории Аида и Персефоны. Но уже больше с акцентом на их общую дочь богиню блаженной смерти Макарию.
Трактовки мифов целая куча. Читала еще вариант что после титаномахии Аид стал слаб глазами и как старший первым выбрал мрачный подземный мир, полный богатств, в подданстве у него было много душ, и хоть он не был особо почитаем в Греции, как например его идейный двойник в том же Риме, где у него спрашивали за богатство, а в Греции его культ был поздним и по большей части окружен мистериями, храмы строились близ пещер( как входы в царство)
Праздным грекам был больше по душе Зевс
Как-то подло получается поступил Зевс. Аид не хотел быть одиноком, но отправив его в подземку обрёк на одиночество. И видно как Аид наивен, бесхитростен.
@Кораэлстраз Ну может она захотела стать королевой богов из-за Зевса. Ибо в реальных мифах она вроде как его любила и мстила всем его любовницам. Хотя может она мстила и потому, что сама уйти не могла и позволить к себе такого отношения тоже, а Зевс мог быть неприкосновенен. У неё нет детей от других богов (только один может быть...).
@Кораэлстраз брак ≠ верность. Так что, не вижу противоречий. Тем более, как уже было сказано, это работа для 2. Все её старания просто бы онулировались
@Черепашко-тян •_• Брак равно верности, потому что это одно из условий. Она же богиня брака, но сама же нарушила заветы брака. Не оправдываю Зевса, он тот еще козлина, но Гера ему уровня.
@Кораэлстраз Она ему не изменяла. Да, некоторых детей она родила не от Зевса. Но опять же она просто порождала их сама из себя. Что-то вроде мести Зевсу за его внебрачных детей, и ещё одна демонстрация того, что Гера весьма независимая богиня.
Гера - древнее хтоническое божество в Греции, да ещё и занимавшее верховную должность до прихода классических олимпийских богов. Поэтому конфликт с супругом и собственная незыблемая верховная власть - это естественный процесс в мифотворчестве.
@Nishino Это не её работа, она не офисный клерк. Это её суть, начало - и Зевс топтал эту суть Геры с их первой брачной ночи. Она не выходила за статус, не воспринимайте интерпретацию комикса как истину в последней инстанции, пожалуйста, да и здесь она не девчонка, что гоняется за папиком, а, черт возьми, золотая предательница, что совершила приговор над собственным отцом и имела власть изначально. Слова про "королеву богов" - это интерпретация Аида и, сюрприз, он может ошибаться в мотивах её поступков.
@щелк Она сама растоптала эту суть походами налево и тем, что предпочла статус (или ее слова для вас пустой звук?). Это ее обязанность, ее работа, которая не заставляет ее плясать под дудку кого-то. Сама выбрала себе такую жизнь, сама выбрала плясать под папика. Мы о комиксе говорим, а иначе придется вспоминать, что Гера в мифах неадекватная дрянь, которая вместо того, чтоб мужа урезонить, гонялась за его отпрысками, которые не выбирали себе отца.
@Nishino Вы б еще бабу ягу дрянью назвали за то что детей жрет. Звучит нелепо.
Гера на минуточку мифический персонаж, и греческая мифология почти целиком построена на архитипичном образе героя. Дарованного людям богами. И если у нас в былинах силу богатырям дает мать сыра земля, то тут зачатие от бога.
Да и мифы это отражение уклада жизни греков в то время. За патриархальную систему общества говорит, что она хоть и имела власть, но была всегда за мужем. А ее казни- сюжетки для сказок о похождегиях героя
@Nishino Выбирала такую жизнь? Смеетесь? Может, ещё хроноса умерщвлять - разумный выбор Геры, на который никто не влиял? Аид тоже сам выбрал фактически заточение в подземном мире? Персефона сама выбрала как сексуального партнера Апполона?
Хорошо, даже по комиксу - это женщина, пытающаяся отстоять свою честь и свободу как древнее божество. Она не уходит от Зевса и пытается сохранить брак - но иногда её изламывало и она совершала ошибки, как и все боги вокруг. Богиня брака /= богиня любви.
@Nishino Да, только почему-то Зевс с её гневом и обидой считается, а не просто перебрасывает через плечо и выкидывает на улицу. Власть у неё вполне конкретная и показывается на протяжении комикса - у Зевса же нам продемонстрировали только гнев и обидки за то, что богам плевать на него, а он вообще-то себя верховным назначил. Где его власть отражена на страницах, напомните?
@Nishino И не воспринимайте мои слова как оправдания Гере - она труслива, горделива и ни в коем разе не лучше своего мужа. Но пустые обвинения "она вышла за статус, она такая же как Зевс" - это глупость, и я буду её оспаривать.
@щелк Да, Гера сама выбирала и никто на нее не напирал. Нам показали, что Аид предлагал ей пойти с ним и она сама отказалась и выбрала себе статус, наивного Аида просто обвели вокруг пальца, но не ее.
Даже по комиксу это меркантильная женщина выбравшая себе статус и раз так, то пусть не рассчитывает на что-то, а ей, как мы видим, хотелось верности, когда как сама она не выходила за него от великой любви. Она не одна разобралась с отцом и борцуна за свободу я в ней не вижу. Да, сама выбрала.
@щелк О, Зевс не перебрасывает ее через плечо, а всего лишь гуляет налево. Уж лучше бы перебрасывал, а не налево ходил. И вся такая "великая" Гера в итоге вышла за него с ее властью, а не за Аида. Какая власть! Ее обидки учитывают, а потом снова бегут налево)))
Не так учитываются обидки)
@щелк Вы собрались оспаривать то, что есть? Ну вперед)
Оспаривайте выбор самой Геры и авторши. Но это уже не ко мне претензии. Не я прописала ее такой меркантильной.
@Nishino А кто сказал что она лапуля? Она все еще фольклорный элемент, выполняющий свои функции.
Поэтому ваше высказывание "срывалась на бастардах, не могла против пойти" особо и не работает.
Автор хоть ее и наделил индивидуальностью, но она все еще персонаж мифологии с подписанным чертами
@Подсолнушек :) Фольклорный или нет, факт остаётся фактом. Или ее действия становятся белыми и пушистыми от ее фольклорности? При чем тут это? Открою секрет, что любой выдуманный персонаж, как и фольклорный, имеет определённые черты. Таких персонажей специально придумывали, чтоб пугать, показывать какие-то неправильные или правильные действия и т.д., а не просто так, от балды. Так что ваши придирки беспочвенны.
@Юи Узумаки Именно научные статьи и работы я практически не читала со времён студенчества. А это было лет 10 назад. Поэтому конкретно уже ничего не вспомню.
Поскольку после окончания университета предпочитала читать сами античные тексты. Как мифы, так и другие произведения.
Спасибо за перевод, Никогда не любила Зевса, такой :bip:. Гера, Перси и Аид, персонажи которым сопереживаешь по настоящему: сломленные, одинокие и не понятые.
@Кораэлстраз Зевс это казанова, лавелас и альфонс. Он изменяет своей жене со всем у чего есть грудь и другие женские части. Хотя там почти все такие. В мифологии верными были Афина, Аид, Гефест, Деметра и Персефона (и возможно еще несколько).
@Evil Little Tiger Персифона изменяла мужу с тем же Зевсом, Афина богиня-девственница, у Аида были любовницы...
Мифы такая вещь, они перерабатываются, изменяются и наверняка утверждать о чем то проблематично
Я бы на месте Коры поостерегся общения с Аидом. Как оказалось, он не чист на руку. Да, он никому не изменял, но ВСЕ РАВНО УЧАСТВОВАЛ В ИЗМЕНЕ! Кто знает, что взбредет ему в голову в другой раз. Может, и до полноценной измены дело дойдет, раз уж у него уже есть опыт обмана. Тем более не кого-то там, а СОБСТВЕННОГО БРАТА, каким бы плохим он ни был! Повторюсь, НЕТ ОПРАВДАНИЯ ИЗМЕНЕ! Измена - это ГРЕХ! Человек, ЕДИНОЖДЫ поучаствовавший в ней, уже будет запятнан печатью предателя на всю жизнь!
@SHADOWBUILDER Да ну сколько можно орать? Если уж переводишь сюжет богов на людей, то учитывай обстоятельства и возраст. Они одни. Родители не воспитывают, а жрут и калечат. Правил приличий нет. Законов нет. Все молодые. Делают ужасные поступки и ошибки. Они боги! У них еще нет понятия ГРЕХА! Все молодые и безмозглые.
@SHADOWBUILDER Не согласен. Пока что Аид показал себя самым адекватным, за одну ошибку тысячелетней давности колоть глаза? Зевс и Посейдон в этом плане куда хуже. То что вам кажется, не кажется так другим. Не нравится - так зачем читать? И так понятно, что всё идёт к серьёзным отношениям Аида и Персефоны.
@SHADOWBUILDER а почему ты свои, скорее всего христианские, грехи накладываешь на произведение, написанное по ГРЕЧЕСКОЙ мифологии?
И да, им стоит быть терпилами и никак не выражать протест против Зевса по такой логике?
@upon Хорошо, если люди понимают это, что эти боги просто глупые. Обидно просто, что подобное имеет место быть и IRL. Зачем люди изменяют? Зачем предают? Они не боги из этого комикса, родители их не жрут и не калечат, а воспитывают. Но все равно зачастую вместо того, чтобы разорвать абьюзивные отношения, они лишь сами уподобляются своим обидчикам.
@Белус Огосподи, если я еще раз услышу этот старческий бубнеж про "не нравится - не читай", то меня бомбанет аки водородную бомбу! Вы очевидно не в состоянии отличить "непринятие" от сильных эмоций, вызванных как раз тем, что комикс нравится и им проникаешься. Или, может, вы хотите, чтобы я просто замолчал? А-а, я имею ПОЛНОЕ ПРАВО высказывать здесь свое мнение в рамках приличия. Ну а если уж оно вам будет не по душе, собственно, тогда ПРОСТО НЕ ЧИТАЙТЕ мои комменты, в чем проблема-то?
@Черепашко-тян •_• Фейспалм... Ну ладно, возможно вы просто не читали мои прошлые комменты с предыдущих страниц. Как раз данный "протест" и обличает их как ТРУСОВ и ТЕРПИЛ, которые готовы унижаться и ползать по земле, только бы не нарушить свою зону комфорта. Гере НИЧТО не мешало разорвать отношения с Зевсом. Аиду НИЧТО не мешало отказаться от своего бремени. Они просто БОЯЛИСЬ, что от крупных протестов им будет только хуже, поэтому и решили "пoдгaживaть" по мелочи. Это низко.
@Белус Вам не заставить меня молчать! Проблему не решить умалчиванием! О проблемах нужно говорить и начинать решать! Женщины страдают из-за мужских грехов, поэтому ВАЖНО разорвать этот порочный круг! Вот чего я пытаюсь добиться, чтобы женщины взглянули на мужчин трезво!
@Белус Но я искренне хотел помочь советом! Ну в чем я не прав? Я ведь делаю свои умозаключения, основываясь на собственном опыте, а не просто from the Barackhta bay. Будучи мужчиной, вхожим в их коллектив, я знаю, какие низости они порой говорят о женщинах, притом своих же!
@SHADOWBUILDER Благими намерениями дорога в ад вымощена. У вас не просили совета, у каждого своя правда на всё, всех не заставишь думать так, как вам хочется, но и никто не заставляет вас думать иначе. Каждый имеет право на своё собственное мнение, но не обязательно писать о нём кому-то. Здесь никто не запрещает высказываться, но не стоит навязывать свою точку зрения.
@Белус Эх, обидно, конечно, я надеялся на диалог. Никто не хочет со мной разговаривать на данные темы. Мужчины считают, что я "предаю своих же", а женщины воспринимают меня как "глупого мужчину, чье мнение априори не нужно в их кругу".
@Белус Не советую спорить с ним. Это известный тролль, которого администрация сайта несколько раз отправляла в бан.
На всё, что вы напишите, он ответит шизофреническим бредом.
@SHADOWBUILDER Потому что люди это люди, а не роботы.
У них есть право ошибаться, поддаваться эмоциям, сомнениям и страхам, право на выбор и принятие решений. А иначе как еще люди будут извлекать уроки?
Измена это плохо, но это такое же явление как и любые другие, это такой же выбор как и все другие.
Вы многовато на себя берете- жить по совести или нет моральный выбор человека. Жизнь зачастую не поле, усыпанное цветами
@SHADOWBUILDER И зная о "низостях" мужчин вы позволяли себе уничижительные и низкие коментарии про женщин в лице женских персонажей. Удобно на 2х стульях?)
Либо свои проповеди на гендер не сваливайте
@Kuroneko-hime Забавно слышать в свой адрес обвинения в шизофрении от той, кто своей токсичностью и абьюзивным настроем отпугнул от себя последних адекватных (взрослых) людей. Думаешь, что самая правильная? И по твою душу найдутся грешки. Я в твою мангу не лезу, не лезь и ты в мою.
P.S. Посмотрим, сколько ты этому моему комменту дизов нафармишь. Их обычно 5-6, так что вперед созывать подпевал и создавать больше фейков.
@Подсолнушек :) О человеке судят по поступкам. Гера поступила не правильно, осуждение в данном случае она заслужила. Но при этом я осознаю, что это ИМЕННО ЗЕВС повлиял на нее таким образом. Несмотря ни на что, зачинщиком всего этого безобразия является именно Зевс - от него вся эта ситуация произрастает. Гера же виновата в том, что идет на поводу его провокации. Я не утверждаю, что женщины абсолютно безгрешны, но именно мужчины их к этому греху подталкивают.
@Подсолнушек :) Но тогда почему у одних людей получается жить праведно, а у других - нет? Возможно, в желании дело? Точнее, в НЕ ЖЕЛАНИИ утруждать себя, чтобы жить по чести и совести. Ведь куда проще совершать ошибки и учиться опосля, нежели заранее продумывать свои действия.
@Подсолнушек :) Я не понимаю, почему в споре меня постоянно пытаются задеть за живое? Одна вон шизофреником называет в комментах (хотя я и не страдаю этим), сейчас вот узколобым оказался. Почему в споре нельзя уважать достоинство друг друга? Вам бы понравилось, если бы я использовал аргументы в стиле "Пф, типичное женское мышление"? Думаю, что нет. Поэтому я и не использую подобное, зная заведомо, что моему собеседнику это будет неприятно. Почему о моих чувствах никто не думает?
@Подсолнушек :) Вот. В том-то и дело, что у людей нет достойного примера. Но его и не будет, если не пытаться стремиться к чему-то достойному, верному.
@Подсолнушек :) Понятие гендера затрагивает психические, культурные и социальные различия, а понятие пола - только физические. Пола всего 2: ХX-"женщины" и XY-"мужчины". Да, есть и :bip: и YY, но это все хромосомные нарушения и мутации, различные синдромы, кто бы что ни говорил. А вот гендеров куда больше, ибо это понятие затрагивает скорее миро- и самовосприятие. Я знаю матчасть, не надо пытаться выставить меня посмешищем - это некультурно и некрасиво.
@SHADOWBUILDER Вы в своем стремлении оскорбиться коней попредержите. Я говорила о концепции. Мне особо до вас дела нет, но я говорю только то что говорю. Я как бы на личности и не переходила.
@Подсолнушек :) Если вы называете суждение человека "узколобым", то ЧТО из этого следует? Правильно, что и источник этого суждения, сам человек, тоже является "узколобым", коль думает он "узколобо". В данном случае я не могу залезть к вам в голову, чтобы досконально понять весь смысл ваших слов. Есть текст, направленный в мой адрес, по нему и делаю выводы. Именно поэтому я и не разбрасываюсь подобными эпитетами, зная, что человек, ВОЗМОЖНО, может оскорбиться. Это простой разговорный этикет, не более.
@Подсолнушек :) Нет, я не пытаюсь умнее всех казаться, просто высказываю свою точку зрения, касательно ситуации из комикса. Ее я никому не навязываю и никого не попрекаю в личностном плане за то, что он ее не разделяет. А вот меня - да. А по поводу нашего с вами общения, я не стремлюсь казаться "лучше". Наоборот, я не требую от собеседника чего-то сверх того, чему бы не следовал сам. Я УРАВНИВАЮ себя и собеседника. Вы же считаете, что вам правила приличия не писаны. Это ВЫ считаете себя себя умнее и лучше меня.
@Подсолнушек :) Хм, не наблюдаю в своем тексте обесценивание опыта других людей. В нем содержится лишь мое личное мнение, основанное на жизненном опыте. Он у меня не малый. И цель моя отнюдь не в получении личной выгоды (по сути я играю против себя же), но достижения справедливости. Я бы обесценивал их опыт и мнение, если бы начал разбрасываться ярлыками, по типу "ВЫ ГЛУПЫ". Собственно, именно так поступаете лично ВЫ. Не у меня самомнение, оно У ВАС. Меня можно разве что в эксцентричности попрекнуть.
@SHADOWBUILDER Да оставляйте на здоровье и пытайтесь учить жить людей и дальше, я не коим образом не припятствую. Но возмущения в адрес других скидывать на попытку заставить вас заткнуть тогда считаю не уместным.
Я конкретно с вами на личности не переходила, а обсуждала общие понятия. Что вы там себе напридумывали мне не интересно
@SHADOWBUILDER Меня конкретно задело высказывание что видете ли по вашему мнению у людей нет примера. Нет причин и остоятельств, нет своего морального права. Вы за всех людей ответ держите? Со всеми перереобщались?
Вы не объясняете свою позицию, вы занимаетесь морализаторством.
И без вас всем закладывается что хорошо, а что плохо, но люди находятся не в равных условиях между собой. В стерильной среде это может и работало бы
@Подсолнушек :) Что это за попытка в газлайтинг такая? Я никогда не называл себя узколобым. На это прямым текстом намекнули именно ВЫ. Не нужно подменять понятия и перевирать мои слова. Если вы считаете, что аргументируете достойно взрослому человеку, то сильно ошибаетесь. Ваши ответы больше походят на какое-то передразнивание. Здесь не детсад, отвечайте нормально, или вовсе молчите, если нечего сказать путного.
@Подсолнушек :) Здесь речь не о моих воззрениях, а об ОБЩЕПРИНЯТЫХ НОРМАХ человеческого межличностного общения. И не я, а ВЫ, замечу, отворачиваетесь от этих норм, считаете себя "выше" всего мира. Вы опять подменяете понятия. Неужели не замечаете, что ИМЕННО ВЫ стараетесь подогнать ситуацию под свои воззрения? Я же лишь пытаюсь обратить на это ваше же внимание. Ну и что дальше-то? Будете каждое сказанное мной слово против меня стараться обернуть, или все же что-то более достойное и аргументированное скажете?
@SHADOWBUILDER Я сказала узколобая концепция, как по мне, а дальше полет вашей фантазии.
Если мне есть что сказать, я говорю, или другим нельзя вас затыкать( хотя никто это и не делает), а вам значит других можно?)
Сейчас в эйджизм была попытка или что? Или хотите со мной себя пообсуждать? Мы вроде о сюжете говорили, напоминаю
@Подсолнушек :) "Либо свои проповеди на гендер не сваливайте..." - я ни разу не затронул тему гендера, а говорил лишь о непосредственном физиологическом поле. Я так понял, вы (возможно, по незнанию) слили воедино два совершенно разных (по значению) понятия "гендера" (англ. gender) и "пола" (англ. sex) и возмутились тому, что я только условных "мужчин" и "женщин" выделил, когда примеров самоидентификации людей существует великое множество. Генетических пола всего 2 - мужской и женский - чтоб вы знали.
@SHADOWBUILDER Кто еще газлайтингом занимается, ты посмотри. Я пока еще вижу о чем и что пишу и уличить меня в чем-то попытки вы оставьте, не я пытаюсь людей учить жить, а все еще вы. И ваши истерики ни к чему.
@Подсолнушек :) А вы сейчас разве не занимаетесь ровно таким же морализаторством, только уже в мою сторону? Пеняете на меня, но сами же испытываете потребность в достижении собственной правды. Но ответьте, почему именно ВЫ имеете в таком случае право на слово, а Я - нет? Я начал высказывать свое мнение здесь в комментариях РОВНО ПО ТЕМ ЖЕ ПРИЧИНАМ, по которым И ВЫ решили озвучить мне уже свое мнение.
@Подсолнушек :) Вы намеренно загоняете разговор в тупик, отступая от предмета обсуждения, пытаясь перейти на личности. Ну, уже не пытаясь.
Излюбленная тактика троллей на этом сайте, поздравляю.
В таком случае вам мне действительно нечего сказать.
@SHADOWBUILDER Почитайте что такое морализаторство, право слово. Я обсуждала с вами сюжет, а вы пытаетесь навязать свою точку зрения, взывая " всех людей к совести" и подозрительно осведомлены чего у людей нет, по вашему мнению.
@Подсолнушек :) Нет, это не попытка загнать разговор в тупик, но выявить правду, аргументированно защитить свои идеалы и понятия от критики. Я думаю, всякий нормальный человек начнет защищаться, если в его адрес начнут лететь претензии. И это ВЫ уводите разговор в иное русло. Например, продолжая обвинять меня в чем-то и дискредитировать, что совершенно не касается темы поднятого вопроса. И вы снова подменяете понятия. "На личности" я бы перешел, если бы начал оскорблять вас или уничижать. Прям как вы делаете.
@Подсолнушек :) Еще одна подмена понятий с вашей стороны. Я вполне спокоен и конструктивен. Истерика подразумевает наличие резких (и также грубых) высказываний с хаотичной (агрессивной) их подачей в чей-либо адрес (или в никуда). Такое уж определение у истерики. Иначе истерикой можно назвать вообще что угодно. Кстати, я уже сбился со счету, сколько раз вы пытались меня "культурно" оскорбить. Я даже ловлю себя на мысли, что наш с вами диалог строится по принципу бессмысленного "кидания к*кашками" друг в друга.
@Подсолнушек :) Нет, в вашем первом комментарии под данной странице нет ни намека на обсуждения сюжета: "Потому что люди это люди, а не роботы. У них есть право ошибаться, поддаваться эмоциям, сомнениям и страхам, право на выбор и принятие решений. А иначе как еще люди будут извлекать уроки?" Опять подмена понятий и попытка меня дискредитировать? Вам не одержать надо мной верх в споре подобными приемами. Я достаточно эрудирован для того, чтобы отслеживать эти вещи. Так что прекратите всю эту клевету на меня.
да ей и раскрывать особо нечего. Она намного моложе и почти всю жизнь провела взаперти.
А если вы про Аполлона, то этот весьма травмирующий опыт сначало с психологом надо проработать всё ж)
Хочется, чтобы вечер откровений и Перси дал возможность раскрыться, но вряд ли это будет логично. Аид старые раныпоказал, повыдергивал изнутри вест гной и мерзость, что были с ним - точно не время рассказывать о своей травме. Вот когда он рассказывал о своём отце... А сейчас разговор не получится.
В любом случае Аид - честный бог. Заботливый и способный на сострадание. И у него есть совесть! Адекватный персонаж, с большим жизненным опытом. Ужасное конечно у него прошлое, но персонаж это перерос и набрался ума. НЕ СРАВНИВАЙТЕ Аида сегодняшнего и из прошлого. Это боги с разным опытом. С разными мозгами. Жаль что не все это понимают.
@@kv@m@rink@ Нет, есть еще одна полупроблема, у Аида. Эта проблема как бы уже проговаривалась вслух, но не им самим. Поэтому называю ее полупроблемой, тем более, что он и ее замалчивать тоже не будет...
@❤Казама❤ Вот когда пропадёт косоглазие, тогда и будет КОЛОССАЛЬНО)))
А если читать с первой до последней и не возвращаться в начало, то изменения не так заметны из-за стиля рисовки.
@upon Да уж..плавный переход)) Чувствуется, что художник просто руку набивал и оттачивал мастерство.
А если бы резко поменялась рисовка, то понятно что автор\художник сменился)
"По-мелкому бунтовали"... Пф, ВОТ КАК, значит, теперь называется ИЗМЕНА! А слабо было "по-крупному бунтовать", чтобы отстоять свою правду, а?! Трусы! Трусы и предатели, ничем не лучше Зевса, НИЧЕМ! Нет оправдания измене! НИКАКОГО! Обидно узнать, что Гера оказалась ВОТ ТАКОЙ ВОТ. Я думал, что она все же любила Зевса, а тут, оказывается, она была с ним ради выгоды. Он ей изменял, из-за чего ее поднимали на смех боги, но она закрывала глаза на это, чтоб не потерять статус КОРОЛЕВЫ БОГОВ... Низко...
Тут дело не в том что она не ушла и изменяла. Ее бы попросту не отпустили. Она любила Зевса, но взаимности не получала, а вместо этого ей причинили боль. Это у нас разводятся и женятся на других, а у них там Зевс всем рулит. И против не пойдёшь, потому-что он сильнее всех остальных. Вот Гера с Аидом и нашли единственное утешение. Да, это не правильно. Но терпеть и страдать годами это тоже не вариант. А в нашем случае века.
Не верьте ему, это не настоящий Тенестрой. Тот был настоящим героем, борцом с несправедливостью и защитником морали, но его много лет нет с нами. Это жалкий подражатель.
@upon Отнюдь. Гера в могуществе ничем не уступала мужу (ориг. мифы). Неспроста он боялся, что она раскроет его измены. Все же в гневе она была страшна. Да, физическую силу она практически не применяла, но использовала иные методы расправы над неугодными, из-за чего даже Зевс ее побаивался. По сути, они могли колошматить друг друга примерно наравне. Уступила же она Зевсу главенство из-за банальных правил, мол "мужчина главный", да и любила она его, если верить мифам, не захотела бросать вызов.
@upon Так что Гера ничуть не боялась расправы Зевса, она и сама могла ему навалять. Но у Зевса была харизма лидера, он сплотил вокруг себя богов + циклопов и прочих чудищ переманил на свою сторону во время титаномахии. Да и порядки тогда были такими, что мужчина должен быть "главным". Брось она ему вызов за главенство, за ней бы могли просто не пойти, а властвовать она все равно хотела. Только из-за ГОРДЫНИ и собственных АМБИЦИЙ Гера нажила себе столько проблем с мужем.
@_Kaimei_ И что с того? Это разве хорошо? Тем более, тут речь скорее о комиксе, который все же делался с оглядкой на современные реалии. И сейчас люди наконец-то поняли, что в измене нет ничего хорошего. Это грех, пятнающий своей грязью человеческую душу. ЕГО НЕЛЬЗЯ ОПРАВДЫВАТЬ!
@Vyrdalak Чёйта я не настоящий? Просто я проникся идеологией феминизма. Мужчины :bip:, они не дают женщинам вздохнуть спокойно! Всегда не давали! Это нужно прекращать! Женщины должны наконец-то сплотиться, чтобы дать отпор угнетателям! Мне плевать даже если мне из-за этого попадет, ибо я стремлюсь не к выгоде, но к СПРАВЕДЛИВОСТИ!
@SHADOWBUILDER Ну так я и не оправдываю, измена это отвратительно. Меня просто удивляет почему вы удивляетесь, все-таки вебка писалась по греческой мифологии, а там все боги изменяли. XD
@SHADOWBUILDER К тому же, почему вы так ополчились именно на Геру? Вас не смущает то, что это Зевс начал первый ей изменять со всем чем только движется? XD Тоесть он ей изменяет, а она должна покорно сидеть и терпеть?
@_Kaimei_ Я понимаю, но мы не в Древней Греции живет. И авторка наделила своих персонажей качествами ОТНЮДЬ не присущими тому времени, скорее уж нашему. Вот поэтому все это дело и смотрится столь вопиюще. Вы просто воспринимаете данные события не более, чем историю из комикса, однако IRL такое встречается очень часто и приносит людям РЕАЛЬНЫЕ страдания! Это НЕ СМЕШНО!
@_Kaimei_ О, свое мнение насчет Зевса я объемно высказал в прошлой главе. Гляньте, если хотите. В данной же главе я к своему сожалению понял, что Гера не особо-то и лучше муженька, что горько меня разочаровало.
@SHADOWBUILDER Я к Гере и Зевсу отношусь равнодушно (думаю они стоят друг друга, хотя Зевс похуже будет) поэтому меня ничего из этого не задело)) Я вот так бушевала бы и бесилась, еслиб вдруг Аид изменил Персефоне! Вот тогда да, меня бы конкретно бомбило! XD
@SHADOWBUILDER То есть если то, что это явление присутствует и в наших реалиях, о нем нельзя рассказывать по вашей логике?
Да и как бы смешным тут это не выставляется и персонажи за это страдают
@Подсолнушек :) Да НАОБОРОТ нужно рассказывать об этом, чтобы люди были в курсе! Почему вы МНЕ эту претензию высказываете? Это меня наоборот тут пытаются заткнуть.
@SHADOWBUILDER Вторую часть моего комента вы намеренно проигнорили? Автор имеет право на свое повествование. Никто не говорит что измена это хорошо ни примером Геры, ни фиолетового. Фиолетовый получает следствием проблемы, Гера тоже.
Но и они не просто люди и это должно учитываться. История еще не закончилась, чтобы ветки персонажей завершились.
@Подсолнушек :) Не проигнорировал, а не понял. Но не понял отнюдь не потому, что читать не умею, однако обозначение причины может выглядеть как наезд. Опять же, повторюсь, в диалоге с кем-либо я стараюсь максимально толерантно обходиться с собеседником. Жаль, что в большинстве случаев это в обратную сторону не работает. Вот теперь я еще и намеренный игнорщик + очевидно, "недалекий", ибо сценарную фишку не секу (секу на самом деле, ибо я и сам комиксы создаю).
@SHADOWBUILDER То, что вам очевидно, увольте, оставьте при себе. Я задала вопрос, вы на него не ответили. На личности как бы вы не старались, переходить смысла не вижу.
То что вы создаете что-то себе, ни о чем не говорит, и привелегий не дает
@Подсолнушек :) Ну хорошо, раз так. Я не понял вопроса. То ваше предложение схематически и в контекстном плане не согласовано и представляет собой орфографический хаос. И не надо пенять на мою безграмотность, с этим у меня проблем нет. И оправдываться не надо, мол "пишу как хочу". В таком случае не пеняйте и на людей, которые ваш текст тоже "понимают как могут". Так что, повторюсь, это не я, а ВЫ считаете, что вам правила не писаны. Этим вы показываете отнюдь не свою "взрослость", но ребячество.
Для тех или иных поступков персонажей есть мотивация и прописанный характер.
Возмущаться этому с субъективной точки зрения можно, но в рамках истории это работает
У него было его главное оружие- его наивно максималистское детское обаяние( ибо как он женился на богине Разума, не иначе как материнский инстинкт на подкорках взыграл) и позже более могущественное-власть над волей остальных богов, а с властью-хитрость.
Оттого у них с Герой и были терки, ибо подначивать против муженька за проф непригодность она любила с некоторой периодичностью.
Да и чета из двух амбициозных тиранов это такое себе, не без своей химии, но здорового мало
Оу. А вот теперь я Минту понимаю еще лучше. Она об этом знала и поэтому «семья» Аида её раздражала не только из-за их высокомерных взглядов, но и из-за тревожности, что он может в любой момент пойти к Гере… и она шла налево опережая его и не давая себе к нему привязаться…
Я вот только не помню, изменял ли Аид с Герой при Минте? Он вроде говорит, что встречался с Герой, когда выбор женщин был небольшим. А это было довольно давно.
Её семья раздражала, так как те были боги, а она нимфой. И те не хотели принимать её в свой круг богов-правителей
@Солнечный День Он сейчас явно гворит о том, что спал с ней уже после того как у них всё устаканилось с количеством женщин. Это сблизились они «в те времена». А вот то был ли он верен Минте или нет - совершенно не важно при таком плачевном состоянии психики Минты. Представьте, что Персифона не сходила к психологу и не поговорила сейчас с Аидом - вот примерно она бы себя довела до такого состяния постоянным сравнением себя с Герой.
@Млинець Где он говорит явно, что спал с Герой относительно недавно? Я просто этого здесь не вижу.
И почему то, что он ей был верен - не важно, разве нормальные отношения иначе строятся?
У Персефоны возникли проблемы с психикой, из-за давления её матери и насилия Апполона. И то она смогла высказать Артемиде то, что у неё наболело, ей было очень тяжело и неприятно. Хотя до этого она долго молчала.
Скорее всего она бы рассказала все Аиду, но без помощи психолога на это ушло бы больше времени
@Солнечный День Он говорит «иногда» и это может означать что угодно. Для Минты совершенно не важно: спал он с Герой в их отношениях, потомучто её бы подавляла сама возможность такого варианта. Ведь она просто речная нимфа, а он любил/любит (и докажи потом ей, что уже не любит и их отношения «это другое») саму королеву богов! Понимаете, если у Перси начались сомнения и сравнивание себя с Герой, то куда уж какой-то нимфе-приживале? Тут она бы сама не справилась. Она, собственно, и не справилась.
@Млинець В том то и дело, что 'иногда' может значить всё что угодно. Например, 'иногда занимались этим в прошлом'.
В этом и отличие между Минтой и Перси: Перси не нужно было доказательств, она просто спросила Аида о его отношениях. И когда, тот ответил, что они в прошлом, то она сразу приуспокоилась.
И ведь Гера не перестала быть королевой богов, но Перси стало достаточно слов Аида, чтобы перестать так сильно переживать
@Солнечный День Так я разницу между Минтой и Перси не отрицаю. Они совершенно разные (как минимум одна - богиня с любящей матерью, а вторая - всего лишь неудачливая нимфа). Я просто теперь лучше понимаю Минту. У неё нет такого доверия к людям и причин для такого доверия к Аиду у неё доже нет. Как и причин не сомневаться в себе: она ни степендию не получала, ни поддержки от друзей не имела… точнее имела, но эта поддержка оказалась токсичной.
@Млинець Про семью Минты здесь ничего не сказано, поэтому сравнивать их по этому поводу не стоит. Так же с её образованием ничего не ясно, нам показывали как Перси корпела над учебой, а хотела ли учиться Минта - это вопрос.
Так же вы негативны к Аиду, который мог дать повод подумать , что может что-то там... Хотя не пишите, что Минта изменяла Аиду с его подчинённым. Просто потому что у неё комплекс неполноценности, поэтому ей простительно?
Хооо!!! Да как они могли?! Гера ведь уже была замужем, а Аид... ОН БЫЛ В КУРСЕ ЭТОГО! Притом Гера была женой ЕГО РОДНОГО БРАТА!!! Каким бы ни был Зевс мерзким персонажем, но они показали, что морально его НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ! Это непорядочно! Развелась бы с Зевсом и общалась бы с кем душе угодно, но делать это за спиной мужа!.. Аид не лучше. Ему НИЧТО не мешало отказать ей и поступить ПО ЧЕСТИ И СОВЕСТИ! Да, Зевс тоже изменщик, но и Гера с Аидом показали, что не сильно от него отличаются.
Оправдывать здесь хоть кого-то - дело гиблое. Зевс знал, что Гера и Аид неровно дышат друг к другу. И отправил родного же брата в ссылку (иначе это сложно назвать). Ходил, ходит и будет ходить налево, хоть ты тресни.
Гера в свою очередь сделала ставку на статус богини богинь, но это не защитило еë от несчастного брака. Измена это очередной способ мести и выхода, наряду с постоянными скандалами.
Аид...
По итогу мы имеем кучу несчастных богов, так похожих на людей
Просто представь что все вымерли и ты на острове живёшь всего с парой человек. Вообще ничего удивительного, с учётом того что Зевс гуляет при любом случае. Ну и он главный. Если он не хочет развод, то его не будет. Зевс всех обижает, ему на всех плевать, а ребята бесятся и утешаеются как могут. Они близки морально.
Ага, только этот изменяет на право и налево, и всё ок. А Гере могли запретить разводиться, да ещё и пыток навесить за измену. В древности в некоторых странах к изменам отношение было ой, какой неравнон
@Empty sounD Ну так-то тот комментатор прав. Вышла она за него из любви, а потому что статус. Так что она под стать мужу. Тем более, что Аида она кинула, а потом использовала.
@Empty sounD Как я уже сказал, Гера при желании могла разорвать отношения с Зевсом и не быть посмешищем у других богов из-за его измен. Сделай она это, ей также не пришлось бы становиться предательницей мужа. Да, муж тоже оказался предателем, но что хорошего в том, чтобы уподобляться ему? Давайте взглянем трезво - здесь НЕТ несчастных богов. Все при статусе и при деле. Но они сами же создают себе неприятности из-за нежелания отказаться от своих амбиций. Гордыня - вот их проблема.
@upon "Око за око", значит? Данный принцип вершения справедливости устарел еще в каменном веке. Повторяю: Нет оправдания измене! Нет оправдания мести! Нет оправдания лжи и злу! НИКОГДА не ищите оправдания, лучше думайте над тем, КАК исправить ситуацию! Здешние персонажи никакие не бесстрашные герои, а ТРУСЫ, не способные принять меры для решения проблемы, но прогинаясь под нее и изворачиваясь подобно червям. Гере следовало порвать с Зевсом, но она не хотела лишаться статуса БОГИНИ БОГИНЬ. Низко.
@Nishino Да тут не в этом дело. Просто я, будучи мужчиной, априори не могу быть прав, высказывая свое мнение там, где превалирует женская аудитория. "Стрелочка не поворачивается" и все такое. Обидно, ибо я хотел сделать как лучше, открыть глаза людям, чтоб они трезво взглянули на ситуацию. Но по итогу я все равно не прав потому что... хм... потому. Пока что какого-либо конструктива супротив моему мнение еще никто не выдал. В основном люди лишь показывают, что однобоко видят ситуацию.
@Arashell Может. Но, верно, для богини брака подобное будет "не почетно". Опять же, Гере важен "имидж", сохранение лица и статуса. Но разве все это стоит ее чести и достоинства? Отнюдь. Но Гера сделала свой выбор, увы, с моральной точки зрения, не самый верный.
@SHADOWBUILDER Ну, счастливыми их едва ли можно назвать. И, как говорил Аид, в отношениях Зевса и Геры черт ногу сломит. Кто знает, что их до сих пор держит вместе? Дети? Привычка? Статус? Может быть, здесь они реально разойдутся. (Хотя что-то мне подсказывает, что Зевс про интрижку Геры не знает)
В принципе, вы говорите хорошие, правильные вещи. Но учитывая, какой из себя Олимп гадюшник - где брат, где сват, кто с кем спит и так далее - к нему ваши ценности мало применимы
@SHADOWBUILDER Не совсем верно, то что вы тут называете
"имидж", это больше соответствие сущности.
Да и боги тут показаны как современные люди, по большей части ради большей эмпатии к происходящему. Оттого проблему и рассматривают с так сказать с обывательской точки зрения.
Но. Они все еще божества.
Разрушь статус главной четы, ответственной за миропорядок это будет иметь глобальные последствия. Не просто лишение статуса, а разрушение устоявшегося порядка, неминуемая борьба за власть.
@Подсолнушек :) Так какая борьба за власть-то? Зевс все еще будет главой греческого пантеона, Гера так и останется могущественнейшей из богинь. Просто Гера боится косых взглядов, мол Зевс побрезговал богиней из богинь ради развлечений с другими женщинами. Это пошатнет ее статус и уважение среди богов, затронет ее ГОРДОСТЬ. Вот именно эта гордость и мешает ей порвать с Зевсом и найти настоящую любовь.
@SHADOWBUILDER И все же я не столько их оправдываю, сколько принимаю обстоятельства. Будь правила игры другими или Зевс поумнее, все сложилось бы иначе. Тут ситуацию уже не исправить. Все было и давно закончилось.
@SHADOWBUILDER Божество-это персонификация явления. Она не может уйти- она богиня брака, передел кто за что отвечает установил миропорядок, точка. От этого зависит их существование.
Все равно что Аресу вдруг станет совестно за убийства, и исчезнет явление войны, тогда и потребности в нем никакой нет( как пример того, что я пытаюсь донести)
Все в курсе итак что Зевс Гере изменяет, ибо добрая часть Олимпийцев его бастарды.
Забавно искать любовь в закрытом немногочисленном обществе богов, где все как механизм
@Подсолнушек :) Тем не менее, в комиксе нигде не было сказано, что если бог будет противоречить своей сути, то это вызовет какой-то катаклизм. Гера не контролирует брак и человеческие чувства, как таковые. Она скорее является "символом" этого явления. Однако явление способно существовать и без наличия какого-либо символа. Скажем, если Зевс вдруг умрет, то молнии никуда из мира не исчезнут, как и войны в случае гибели Ареса. Это как образ Эйнштейна олицетворяющий науку, хотя она и без него прекрасно существует.
@SHADOWBUILDER Богам подконтрольны эмоции и чувства людей и это сказано. Они внушают, воздействуют. Дита и ее дети внушают людям и богам за некоторым исключением любовь, только с позволения Геры заключаются браки как на Земле, так и между богами.
Это в их власти.
От настроения Деметры зависит урожай и соответственно благополучие людей.
На примере с нимфами это прекрасно работает т.к они низшие, но божества-люди уничтожили священную рощу, с которой они связаны и покровительствовали и нимфы погибли
@Подсолнушек :) Я не о том немного. Я хотел сказать, что они, боги, не являются первоисточниками этих явлений. Эти явления вполне могут существовать и без них и их контроля. Арес сложит оружие - война не исчезнет, Гера расторгнет свой брак - брак как явление тоже никуда не денется.
@upon Вот, это еще раз доказывает, что камнем преткновения сложившейся ситуации являются амбиции Зевса. Мужские амбиции. Не стоит отрицать, что из-за подобного, по вине мужчин и их непомерной гордости, много бед в мире случилось. Даже природа отказывается от мужчин - Y-хромосома постепенно деградирует, научно доказано. Если бы не необходимость в самовоспроизводстве, то женщины прекрасно обошлись бы и вовсе без мужчин.
@SHADOWBUILDER Вот об этом информации в комиксе действительно нет.
Это мы понимаем что явления никуда не денутся со своей колокольни, связь мира людей и богов описано вполне однозначно. Да и на контрастах эпохи тут разные между ними умышленно
@Подсолнушек :) Мы это понимаем, да. Боги же, возможно, как раз и считают себя источниками подконтрольных им явлений. И вероятно, поэтому опасаются идти против своего естества. НО!!! Тем не менее, опираясь в т.ч. и на наблюдения прочих читателей, которые высказались в здешних комментариях, боги (по крайней мере в данном комиксе) являются довольно легкомысленными особами. Из чего можно предположить, что они не очень-то и обременены заботами о своем влиянии на окружающий мир. Так что вырисовывается противоречие.
@SHADOWBUILDER А в чем противоречие того, что кто-то может легкомысленно относится к своим обязанностям и то что боги источники явлений, которые с ними связаны?
Мифология это целая сюжетка, где то или иное явление объясняется богами.
Они и в оригинальной мифологии подвержены людским страстям и люди изображали их с полной властью, на то они и божества.
В комиксе божества изображены больше как люди со сверхестественными способностями для сюжета, ито такие они только между собой.
@Подсолнушек :) Потому-то мы и обсуждает в большей степени концепцию данного комикса, но не оригинальную мифологию. В ДАННОМ КОМИКСЕ те или иные явления существовали еще ДО богов, они же просто умели эти явления контролировать. Так что мешает Гере развестись с Зевсом? Утрать она силу, супружество не исчезнет. Так что она отнюдь не опасается того, что данное ее действие может как-то повлиять на мир. Все куда банальнее - она не хочет терять статус королевы богов. Амбиции она ставит превыше гордости.