Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Это не маленький Аид, а вроде как вот этот новый маленький бог. Ему дали имя и мне кажется, это помогло ему снять с себя это одеяло и как бы лучше почувствовать себя. %)) Но моя догадка.
Не знаю почему он похож на Аида, но синяя кожа ещё у разных персонажей есть, а вот розовое вероятно из-за сил Персефоны, благодаря которым Кронос и создал её/его (мне кажется, что это девочка).
@menitasael, по мифам Мелиноя была зачата Персефоной то ли от Зевса, то ли от Аида, то ли от них двоих одновременно (нюансы мифологии, когда два бога отождествлены друг другу, и как бы являются двумя ипостасями одного божества). От чего она устроила суету в Подземном царстве, пока её не запихнули в Тартар.
Неточный перевод, или автор снова называет сексуальным насилием всё, что ей в голову придет (как и часть комментаторов, ждем их).
Гера решилась на секс ради спасения мира - ее выбор. Это драма, травма, это жестоко, но никто ее не насиловал. Кронос вообще считал, что у них любовь. Давайте еще считать насилием, когда женщины выходит замуж без любви и без принуждения ("чтоб было", "для детей", "чтобы одной не помереть"), а потом терпит секс с нелюбимым и молчит. Женщины имеют право на выбор
С точки зрения отношений Кронос/Гера (именно их) жертвой является - вот сюрприз-то! - Кронос. Это его обманывали. Это ему любимая женщина внушила, что любит его в ответ, крутила роман, а потом предала и помогла убить. Стрелочка-то поворачивается
Я в а><уя><!что персонаж комментом выше не считает изнасилование Геры таковым.по сути ее уговорили/принудили! не предоставив выбора другого,сказали НАДО лечь с тираном-убийцей-насильником-деспотом в одну койку,все!а не ляжешь-то предашь всех!ментальное и психическое насилие тоже насилие,прикиньте?!
Пипец нафик,а Кронос бедный несчатный,обманули его,так то он сейчас Геру тиранит не из-за любви великой,а чтоб выбраться на свободу и дать всем дрозда вселенского
НАДО лечь с тираном-убийцей-насильником-деспотом в одну койку,все!а не ляжешь-то предашь всех!ментальное и психическое насилие тоже насилие,прикиньте?!
Я тут перечитывал недавно, и, вроде как, наоборот это была ее идея. Зевс из-за этого наоборот раздражался. Или я где-то не верно читал?
Из шестерых: Зевс истерил, Посейдон переживал, а Аид, Деметра и Гестия отговаривали; только Гера отстаивала этот план до конца.
И "надо" Гере внушила... (барабанная дробь) ...САМА ЖЕ ГЕРА.
Насколько бы я не был согласен в вопросе абьюзивности отношений Кронос/Гера, мне привычнее называть вещи своими именами. В их отношениях не было ни физического ни морального принуждения к интимной близости, по крайней мере исходя из показанного.
И да, Кронос тоже являлся жертвой в их отношениях, как минимум потому что абьюзивные отношения абьюзивны для обоих.
А про "бедный несчастный, обманули его": поменяй персонажам пол, так большинство вдруг начнёт сопереживать именно что "обманутой девушке, которая хочет отомстить", а не парню, который, ради свержения тиранши, изображал её возлюбленного (даже в постели).
А почему вы так категоричны в определении вины? "Персонаж выше" все расписал правильно: жертва в отношениях Кронос/ Гера - Кронос, т.к. именно он был подвергнут обману со стороны Геры. Кроме того, в данном комиксе, именно Гера была инициатором этих отношений вплоть до того, что соблазнила Кроноса. Да, у этого была соответствующая мотивация, но сути не меняет, если мы берем в рассмотрение сами отношения.
А теперь перечитываем дружно главу 162!план был Геры и Зевса,и да она была решительно настроена на его исполнение,хоть Зюзя и ворчал и не нравилось,но он понимал что это сработает.Геру хотели все!так нам это сказали,и вот он шанс,она воспользовалась им в убыток себе.Идея была Зевса,Гера одобрила,тк верила в свои сили это смочь,через самопожертвование.а потом её еще и презирали,что ах,вот $\ка такая,влюбила и убила,это притом что она всех спасла,ее же и чмырили.так что не надо Кроноса жалеть
@timohaha, Не сама же Гера,а Зевс!это был его план,в главах так и было сказано,даже если и она изначально предложила,Зюзя согласился,а то что он потом агрился и ревновал,ну сорян,Вась
Шла на риск,ради мира,а потом обозвали изменщицей,ало
Ради чего это было,никто не смог,а она смогла,имея в этом преимущество,сквозь страх пошла и сделала,зная что с ней может быть,это ли не прессинг?!о,да,он и есть,когда пермаментно на твоих плечах лежит возможность спасти мир,это то же самое
@White-Uzver, Если смотреть как на романтическую линию,да-Кронос пострадавшая сторона,но,все меркнет на фоне его бесчинств и предательства, что творил он до этого,как бэ он своих предавал и любимых и родных,и не раз)а тут разок его и стали жалеть,мне непонятно)))
@Sheldy, Если смотреть как угодно, кроме как инфантил, переводящий стрелки - вы это хотели сказать, наверное. Или вы таким образом нивелируете право на справедливое суждение прошлыми действиями и теперь, даже за чужие действия, ответственность должна быть на назначенной лично вами "виноватой" стороне, которая вам по каким-то причинам не нравится?
Кстати, Зевс не говорил Гере спать с Кроносом - Гера действовала по ситуации и под свою ответственность.
@White-Uzver, Странно, почему это древние божества не оценили поступок Геры? Вернее, оценили правильно. Ай-яй-яй, какие нехорошие: посмели предательство назвать предательством!
@White-Uzver, 100%! К тому же Кронос, в отличие от Геры, на тот момент не состоял ни с кем в отношениях (согласно лору этого комикса, мать-столетия Рея благополучно превратилась в газон до их встречи). Так что ему даже измену в этих отношениях в укор не поставишь
@White-Uzver, Гера обозначила Зевсу,что может это сделать,если Кронос на нее клюнет,думаю Зевс «одобрительно» кивнул,не придавая значения,но Гера смогла,чего он не ожидал,как не ожидал своей реакции на это действо.
В чем меня хотите переубедить?что она сама виновата?!и теперь кушай не обляпайся плоды своих действий?)
@Sheldy, Это называется взять на СЕБЯ ответственность за СВОИ действия и их последствия. Один из признаков взрослого человека. Причём, не только положительные (типа, короны, дворца, кучи слуг и поклонения смертных и богов), но и отрицательные (робкие попытки совести сказать, что, может, пальто не прям белое-белое?). Да нет, глупость какая! Цель оправдывает средства. Любые. Добро побеждает зло. Значит, кто победил, тот и добрый
я какого-то :bip: немогу ответить на комент "alca" ,но то что он пишет это пздц.. это либо парень, либо очень сильной внутреней мизогинией девушка.не поверите ,но все что вы описали как "не насилие" им и является. не поверите ,но и облапывание в транспорте когда девушка даже пикнуть от шока не может и не сопротивляется из-за ступора - ТОЖЕ НАСИЛИЕ. все на что ВЫ не давали активного согласия или то что вас ВЫНУДИЛИ сделать- это насилие!
Кто вынудил Геру видеться с Кроносом? Гера буквально продавила свой план остальной пятёрке, имея возможность отказаться в любой момент. Перед первым разом она уже множество раз отказывала Кроносу, ничто, кроме её личного "надо", не мешало ей исчезнуть и затаиться на время, а не возвращаться к нему. Ни остальные боги ни Кронос её не принуждали: пятёрка не знала; Кронос верил в любовь и был влюблён.
Можно решить, что он давил на неё, но из показанного выходит наоборот - он терпеливо ждал согласия.
Это человек с наличием логики и он абсолютно прав.
Прочтите предыдущие главы о том, как действовала Гера - и все встанет на свои места. А то, что Кронос всем не нравится, не делает его ответственным за чужие поступки.
@White-Uzver, Приятно видеть, что хватает людей, которые могут думать и анализировать головой, а не "эмоциональным интеллектом". И страшно понимать, что среди тех, кто в этих комментариях кричит о насилии, почти наверняка есть не только пятнадцати-восемнадцатилетние барышни, в силу возраста, гормонов и отсутствия опыта принимающие на веру все, что их тронет/заденет/возмутит, но и взрослые тетечки лет тридцати.
@alexar, Это очень удобный взгляд на ситуацию и снимает всякую ответственность с "жертвы" - даже если эта "жертва" сама все осознанно инициировала и рассчитывала получить определенную выгоду.
еее, стереотипы го! комментатор не видит в гере жертву сексуального насилия? стопроц тупое мужло или воспитанная клятым патриархатом мизогиничка. круто жить в эру высоких технологий, когда по одному комменту можно определить, что собой являет оставивший его человек.
/сарк
@White-Uzver, И получила её (не за мир боролась Гера, а за корону в этом мире). А теперь расхлебывает кашу, которую сама и заварила, и страдает. Жалейте её! Особенно впечатлило про физиологию. Это просто нечто! Читай: "я достигала экстаза, но в глубине души была недовольна"
@Хтонический шушпанчик, За что там боролась Гера, нам, пока, явно не сказали - показали лишь как она выбрала быть Главной богиней "потому что заслужила". Ну, ок, в принципе, хорошо поработала. Только, почему-то, забыла, что это было ее решение (о котором она, насколько мне видно из комикса, никому ничего не сказала) = ее ответственность. И одно дело говорить о самолично устроенном себе ПТСР и разгребании его последствий, и совсем другое - обвинять Кроноса в, якобы, действиях сексуального характера против ее воли.
@Хтонический шушпанчик, С физиологией, кстати, вопросов нет - наше тело реагирует на физические воздействия так, как ему положено реагировать. Поэтому, при должном подходе, "диво-дивное, чудо-чудесное" произойдет вполне себе даже вопреки желаниям самого человека (или, в данном комиксе, бога). Это может быть очень смущающим, но таковы наши тела.
@White-Uzver, Как не показали? Вы же сами пишете "выбрала быть Главной богиней". Для этого в том числе и пошла замуж за Зевса, хотя были и другие варианты. Аид её любил, замуж звал. С учётом того, что богиня брака (как иронично) мужу с ним рога наставляла, то чувства к Аиду у неё были. Многие годы. Но амбиции оказались сильнее любви и здравого смысла.
@White-Uzver, Про физиолгоию: у нас теперь Кронос виновен не только в том, что Гера его обманывала и предала, но и в том, что он её до огразмов доводил? Каков подлец!
@Хтонический шушпанчик, Вот именно, что выбрала. После победы над титанами. С Кроносом она спала потому что была задача найти его слабость, а не потому что хотела стать Самой Главной Богиней (для этого ей не обязательно было его предавать, в принципе - основной тиран уже был ее).
Кстати, ваша ирония не уместна, т.к., очевидно, в этом комиксе, женой Зевса Гера стала уже после свержения Кроноса и была вольна спать с кем пожелает.
Про физиологию вам написала в образовательных целях - дабы вы не писали глупости.
@White-Uzver, Почему не уместна? На момент соблазнения Кроноса, она крутила роман с Зевсом (он там его со всеми крутил, но это так, к слову). Хотя за ней ухаживал и Аид. Но заикающийся располосованный влюблённый был ей не интересен. Стала женой и богиней брака, хранящей его святость. С рогами мужа вместе. Там дружно писали, про то, что измены Зевса попирают ее честь и наносят урон силе. Занятно, что на её собственные измены такое мнение не распространяется. Так почему не ироничны столь двойные стандарты?
@White-Uzver, И про глупости: женский оргазм крепко связан с главным эрогенным органом женщины - мозгом. Чтоб его достичь, одной физиологии мало. Да, в стрессовой ситуации гормоны могут единоразово сыграть такую шутку с организмом. Но на постоянной основе это заставляет задуматься о реальных, но скрытых предпочтениях, или об очень серьёзных проблемах со здоровьем. А то и вместе. Про окситоцин с дофамином лекцию читать охоты нет, да и символов мало. Можете сами ознакомиться. Чтоб глупости не писать.
@Хтонический шушпанчик, Какой ещё роман? Где это было указано? Ваши фантазии не в счёт. Судя по комиксу, они были просто товарищами по замыслу. Причем, автор намеренно изображает их как будто подростками по уровню развития.
Ну и касательно женского оргазма. Уж, не знаю, где вы столько мусора себе в голову зачерпнули, но рекомендую подтянуть матчасть и избавиться от него как можно скорее, а то у вас в голове средневековье какое-то. Вы стремительно теряете в моих глазах как ценный собеседник такими методами.
@White-Uzver, К рогам Зевса в законном браке от богини его же вопросов уже нет? Про роман: глава 162 (кстати, там чётко указаны авторы плана соблазнения и отравления Кроноса) и глава 229 (Метида говорит о своём съедении: "Он убрал меня с дороги, чтобы Гера не узнала про нас". А съел Зевс её как раз для поглощения сил, чтоб сражаться с Кроносом, ослабленным зельем Геры). Про "мусор" - занятно вы относитесь к книгам по анатомии и физиологии. Гипофиз с островковой долей оскорблены вашим пренебрежением к их роли
@Хтонический шушпанчик, Занятно то, что вы, похоже, пытаетесь как-то проработать здесь свои личные комплексы. Мои соболезнования, конечно, вашим взаимодействиям с женским полом, но разговор здесь не о личной жизни Геры и Зевса, а о конкретной ситуации, когда за собственные решения и действия Геры некоторые комментаторы возлагают ответственность на Кроноса. Не более.
Также ваши познания о женском оргазме меня достаточно повеселили - такого средневековья я давно не видела от собеседников. Но это многое объясняет. Удачи.
@White-Uzver, О, попытка выставить оппонента глупцом на фоне несостоятельности своей аргументации.Не можешь привести контраргументы - переходи на личности.Штош, не первый раз я вижу попытку прикрыть свои пробелы в знаниях гонором. Но вы всё-таки расширьте свои познания в анатомии и физиологии. Это позволит не пропустить тревожные звоночки. Возрастные изменения беспощадны и разрушительны для всего организма.Не только для эндокринной системы. Если к ним ещё психосоматика добавиться - будет плохо. Берегите себя
@Хтонический шушпанчик, Это не "попытка", а аргументированное заявление, которое стоит понимать дословно и без ваших выдумок. Если вы не в состоянии придерживаться четкой темы и находитесь в плену собственных фантазий - то это не мои проблемы, а также это сводит вашу ценность как собеседника к нулю.
Свободны.
@White-Uzver, Аргументированое заявление? Спасибо за хорошую шутку в начале недели. И откровенное хамство - это фу-фу-фу. Не сумели вы долго в рафинированый снобизм. Этот комментатор сломался, несите следующего:)))
Ценю эту работу за раскрытие таких важных тем и псих работа с жертвами. Но из-за того что работа сильно фиксируется на этом, то, как мне кажется, теряется мифическая сторона в вебтуне.
Я понимаю что гг Перси. Это очень классно. Но хотелось бы чтобы и Аид показывал себя как «бог смертных»почаще. А не оставался в роли прекрасного очень поддерживающего мужа, я его за это люблю тоже
Комментатор выше указал на фиксацию автора на теме проработки психических травм
Ииии
Я расширю. Если сначала это было изюминкой в истории, связанной с мифами, то теперь этого столько, что уже мифология кажется какой-то странноватой чрезмерной обёрткой. Прошу прощения у всех, кого это, возможно, оскорбит, но читать работу, больше чем на половину уже состоящую из проработок и проговаривания травм, становится банально скучно
Работу хочется читать как официальные документы, не проникаясь персонажами, их историями и переживаниями. Со всеми хорошими персонажами Перси придёт и поговорит по душам, поддержит, отведёт к психотерапевту, ведь она теперь прошаренная. Все козлы будут показаны плоскими козлами и в конце когда-нибудь будут наказаны
Я, кстати, удивлена, что нам на каждой постельной сцене ещё не показывают, как Аид просит у Персефоны разрешения на любое действие. Вполне вписалось бы в нынешний нарратив
Минусите
За сюжетом любого произведения интересно следить тогда, когда в нём есть конфликт. Когда персонажи ведут себя как живые люди в реальном мире. Которые склонны к ошибкам, подвержены когнитивным искажениям и недопониманию, ведомы эмоциями. Им сопереживаешь подсознательно, по принципу "они такие же как я". Плюс, это позволяет читателю взглянуть на события из собственной жизни со стороны, самому понять, что пошло не так и как [стоило] бы себя повести героям.
Увы, в странах первого мира сейчас тенденция на гипертрофированную экологичность. Когда за повышение голоса потом рассыпаются в извинениях, на любое взаимодействие запрашивают разрешение, добавляя "если для вас это комфортно" и заверяют что "я рядом, если надо поговорить". И то, по большей части это всё имеет место быть "на бумаге", потому что живые люди всё ещё живые люди, от новых норм этики биохимия их мозга не поменялась.
@Собрание Смятения, Потому убер-экологичные герои фикшна выглядят нереалистично, заставляют чувствовать фальшь и подспудно этим отторгают. Они слишком вылизанные и к реальному читателю отношение имеют такое же, как барби 90-х к настоящей девушке. Вкупе с выполненной за вас "работой над ошибками" по осмыслению поведения, сюжеты напичканные такой психотерапией ощущаются как впариваемая методичка "как делать хорошо, а плохо не делать". И (не)цепляют соответственно.
@Собрание Смятения, Жаль, что комикс вылился в сферическую травма стади, ведь начинался он за здравие. И несмотря на кучу гештальтов, повисших из-за недомолвок, поначалу цеплял куда сильнее.
Я не так много комиксов читаю, поэтому для меня наоборот этот комикс как единственный образец того, как персонажи стараются в экологичность отношений со всеми проработками и проговариваниями.
А что мифология тут декорация - ну это же классика. Временами кто-то рисует комиксы именно по мифам, так что тут просто найти или дождаться именно своего автора надо.
@menitasael, А их и не обязательно читать много, достаточно одного, чтобы сравнить с ирл. Например, я и мой партнёр оба не без бед с ба_шкой и все свои нестыковки стараемся обсуждать, высказывать пожелания и находить компромисс. Но это и близко не похоже на показанное в комиксе: инструкции никогда не работают с первого раза, изменениям нужно много времени и подкрепления. Да и я, припав к сакральным знаниям психологии и разобрав свои травмы, не преисполняюсь в познании, не становлюсь образцом экологичности,
@Собрание Смятения, и не избавляюсь в одночасье от собственных триггеров. А это напрямую влияет на возможность поддержки и "правильность" реакции на чужие проблемы. Тогда как Перси, единожды проработав свои травмы, теперь всегда мисс экологичность и не совершает никаких ошибок в общении.
Поймите меня правильно: стремление к здоровым отношениям — это чудесно, это верный путь.
@Собрание Смятения, Но демонстрироваться он должен реалистично, не навязывая впечатление, что сделав "работу над ошибками", человек сразу поменяется к лучшему. Это долгий процесс, полный проб и ошибок. А после таких идеализированных историяй, где он списывается со счетов, любого, кто снова наступает на грабли годами выученных паттернов, начинают считать неисправимым токсиком.
С учётом того, как бездарно была слита история Тана и Сизифа, боюсь, нас ждет очередное разочарование: как и было наванговано мною, это оказалась Мелиноя. Но живёт во мне уверенность, что не увидим мы ни сексуального надругательсва ею над Аидом, ни последующую оргию с её клонами в Подземном мире, где от либидо Мелинои не пострадал только Харон. Ни эпичного побоища с этими же клонами Гекаты (не оценила богиня приставаний) и Перси (покусились на святое - мужа).
@menitasael, Из сборника мифов Древней Греции. Того же, где историю Пасифаи, Дедала и бычка писали без купюр (можете оценить статуи на эту тему). За давностью лет не вспомню автора. Если мне память не изменяет ещё и в этом, после насилия над Аидом, Мелиноя начала отпочковываться и... хм... собирать генетический материал. Геката и Перси навели порядок и немного геноцида, первую и одновременно последнюю оставшуюся в живых Мелиною порубили в капусту и бросили в Тартар. Ибо нефиг суету наводить в мире теней!
@Хтонический шушпанчик, Интересно, поищу ещё. Пока только нашла то, что всё раздуто из довольно коротенького орфического гимна. %))
В любом случае, я уже привыкла, что у всех богов там какая-то сильно своя атмосфера.
@menitasael, Ну, на фоне многих мифов, это так, проходной момент. Вот от соития Ехидны и Тифона шороху было больше. Зато у Аида появилось его Пятнышко трехголовое. С кучей "братиков" и "сестричек", которых на десяток-другой мифов хватило.
Я долгое время не возвращалась сюда и уж тем более не помнила почему именно Рид манга… а теперь почитала комментарии и вспомнила - тут либо портал в Ад собачей, либо же я возвращаюсь в детство, так как все свое детство провела с книжкой мифов древней Греции
Мелиноя — богиня кошмаров и безумия, часто изображается рядом с Персефоной, отцом её обычно является либо Зевс, либо Аид (собственно, как и с Загреем, который имеет определённые связи с Дионисом)
@sne joker, Я тоже на это надеюсь! А так же надеюсь, что износ Аида - это ошибка переводчика орфического гимна. Потому что в разных вариантах перевода, смысл получается разный.
Хм, она за 5 секунд вылечила Ареса от сквозной дырищи в туловище, за пару минут восстановила с Аидом город, но убрать пару синяков за несколько суток не в состоянии? Какие избирательные силы
Когда ты признавалась ему в любви? Соблазняла? Заигрывала? Ублажала? Сама всё это делала добровольно и с целью обмануть и уничтожить, но арбузер конкретно в этой ситуации Кронос. Не путайте!
Если Дионис так вымахал за такой короткий промежуток в пару недель, то почему Мелиноя за десятилетие осталась такой маленькой? Наверно, плохая экология и несбалансированная еда
Какие правильные слова. С каждой главой все больше восторгаюсь этой историей. Настолько продуманный и раскрыты актуальные проблемы общества. Хоть как пособие для юных девочек рекомендуй!