Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Оооо, вы ещё скандинавских не читали! Особенно про Локи, у него там дочка полутруп(правительница царства мёртвых), и сын - лошадь, которого он родил из своего лона(буквально, оплодотворили его). А, ещё его сынуля это огромный водный змей. И под огромным я имею ввиду то, что он длинной минимум как окружность всего земного шара. А ещё, если я не ошибаюсь, пёсель размером с гору
Посейдон стал домогаться до своей сестры Деметры. Та, пытаясь от него скрыться, приняла облик кобылы и спряталась среди лошадей. Но он узнал её. Поэтому он тоже принял облик коня и переспал с Деметрой. От этого союза, по разным вариантам, либо родился конь, либо какая-то богиня (имя её не сохранилось, лишь развалины её храма), либо родились сразу оба.
Но только по мифам, это произошло в то время, когда Персефона уже была похищена, и Деметра её искала.
Кому интересно Арио́н (Арейон) — в древнегреческой мифологии[1] конь, которого родила Деметра, после того как в образе кобылицы Эринии сошлась с Посейдоном[2]. Влюблённый Посейдон преследовал Деметру, когда та, безутешная, разыскивала свою дочь Персефону. Уставшая и отчаявшаяся от бесплодных поисков Деметра менее всего была расположена к любовным утехам — она превратилась в кобылицу и укрылась в табуне, принадлежащем аркадскому царю Онку. Однако ей не удалось обмануть Посейдона, который, преврат
Плюс ко всему она не знает как отреагирует Аид. Одно - спасать от смерти от злоедя-брата, другое - помогать справиться с такой травмой и самому пережить ее.Ну, и, конечно, мама добавляет дров в костер.
Она видимо боится последствий
Во первых у Апалона компромат на Кору
Во вторых он сын Зевс и тот к нему благосклонен
В-третьих получится , что Кора всех подвела
Сложная ситуация (((
Хз, как в комиксе, но в этих страшных мифах богов не парило изнасилование, богинь и нимф преследовали все подряд, и либо догоняли, либо те превращались в растения/прыгали в море. Горгону прокляли (!) за то, что ее изнасиловали в храме. Коре бесполезно жаловаться, она же дала согласие. Что она предъявит? "Он пришел в спальню, начал приставать, я сказала "ладно". Фото разве что потребовать удалить и запретить приближаться. Но у автора другой взгляд, так что интересно, как сформулируют.
Всем, кто хочет обвинить в осуждении жертвы: я не осуждаю жертв, и считаю, что за изнасилование нужно казнить. Но не считаю женщин неспособными принимать решения и отвечать за них. Это оскорбительно для женщин - считать, что в наше время виноват соблазнитель. Могла отказаться, но плохо подумала/уступила и согласилась? Это ошибка, это больно, но это решение. А Перси вообще решила, что так можно избежать БВД, и ее не осуждаю. Но выставлять ситуацию как автор - маразм. Перси не угрожали, не держали
@Подсолнушек :) Про оправдание я уже написала выше. Хотите считать Перси слабоумной и неспособной принять элементарное решение - ваше право.
Применение магии - ваши домыслы. Это не подтверждено в комиксе, глаза у Апполона и по другим причинам светились. Насилие это когда человека держат/угрожают/шантажируют/пользуются беспомощным состоянием, смотрите в словаре. Перси могла уйти? Да. Позвать Артемиду или Гермеса? Да. Ее держали/угрожали? Нет. Она сказала "ладно" находясь в трезвом сознании? Да.
@Подсолнушек :) А если это в реальной жизни, вы тоже определите как изнасилование? (правда интересен ответ)
Типичная ситуация - мужик 25 лет лезет в постель к домашней 18 летней девочке (умственно полноценной, трезвой, знающей что такое секс)
- Переспим?
- Нет.
- Да давай, ты что, мамку слушаешься? Не переспим - я тебя брошу. Что ты как маленькая.
- Ладно.
"Брошу" - типичный "аргумент" на замену БВД. У нас матери редко готовят дочерей в монастырь
@alca Чертов новый интерфейс сайта, с телефона можно случайно удалить сообщение... Для читателей: вверху было "Не искушенная - это когда в 19 веке не знали, что такое секс, пока он не произойдет. К Перси это не относится"
И да, я понимаю состояние Перси как домашней неопытной девочки, у самой родители как Деметра, причем возраст/работа/дети/свое жилье их не исправляют. Беги, Перси, беги
@alca Очень простое определение. Без взаимного согласия. Насилие это всегда применение силы и не всегда физической. Травля, запугивание. Склонение к тому что не хочешь. Он тоже мог ухаживать за ней и когда она дала отворот поворот не вести себя как осел. Нет значит нет. Тогда Гера и Эрот тоже непонятно чем занимаются и не могут насилие от загонов отличить или что?
@alca Тогда к чему его реплика о том что он умеет быть убедительным? Не демонстрация ли это его превосходства? Плюс щекотливая ситуация, он брат Артемиды. И любимчик Олимпийцев, мы в курсе во что это вылилось. Зевс его прикроет, а на чувства Персифоны плевать.
Фотку он ее тоже, я так понимаю, из уважения сделал к ее персоне, вхаз, что-то сомневаюсь
@Подсолнушек :) Но Перси дала согласие, сказав "ладно". Почему она не ушла, не позвала Артемиду или Гермеса?
Гера и Эрот отражают позицию автора.
Какую силу применял Апполон? Когда травил/запугивал? Что вы имеете в виду под склонением, уговаривание, давление? Это не снимает с человека ответственность за согласие. Если вас уговорили ударить человека битой, кто будет виноват, вы или человек, который уговаривал?
@Подсолнушек :) Уговаривание, фото, тон, слова - это все :bip:-во. Апполон полный козел, он не уважает Перси, остальных женщин, а может и вообще всех богов. Ему плевать на чужие чувства. Но :bip:-во не изнасилование (психологическое насилие - да, но это разные вещи). Неуважение в сексе, особенно первом, оставляет психологические травмы и фобии. Но блин тоже не изнасилование, это ошибка - согласиться на секс со скотом. И в случае с Перси не ее вина, потому что она просто не могла знать, что такие типы бывают
@Подсолнушек :) "Убедительным" можно быть языкатым или харизматичным, так бабники женщин охмуряют. Апполон себя зря таким считает, вспомните позу у машины :D Про любимчика и связи потом всплыло. Если бы Перси согласилась на секс из страха, что Зевс устроит проблемы ей, Деметре или нимфам - это вроде угроз, тут я бы не спорила (хотя скользская тема, возможность не равно намерение, если не озвучено и даже без намеков)
@alca Для более понятной аналогии перевожу:
Она девочка лет 17-18, перебравшаяся к подруге для учебы, у подруги есть брат лет на дцать старше. Был уговор с матерью чтобы она ее не заперла ее дома учится, жить у подруги, но без мужиков. Этому брату, уважаемому человеку, приглянулась эта девочка, в один прекрасный момент оставшись у сестры под благим предлогом, когда и другие были дома, спали, он вторгся в ее спальню. За стенкой люди, а он ее склонил к этому.
Это ее ладно не отменяет ничего.
@Подсолнушек :) Я может удивлю, но даже будучи в браке муж может насиловать жену под различными предлогами, и это "ладно" не от хорошего отношения. И они тоже вменяемые, даже больше чем в данном случае, но это не отменяет факта насилия
Отчего тогда статистически жертвы насильников очень редко обращаются за помощью?
Повторяю: насилие это без обоюдного согласия, без адекватного восприятия обоих сторон происходящего, без уважения.
Это не только когда тебя по рукам и ногам.
@Подсолнушек :) Реадманга даже чудака на букву м цензурит о.О Это про Апполона.
Короче вы уравниваете склонение/соблазнение (не про детей речь) и изнасилование, и снимаете ответственность с девушки за это. Ясно. Я считаю, что девушки в состоянии принимать решения.
Пугает эта тенденция, так и в жизни могут обвинить. Полезешь к не спящему парню в постель, а он обвинит, что его изнасиловали. Слышала и такую историю
@alca Цензура такая цензура.
Ахах.
Ну, если в к этому спящему не полезете в трусы и не будете преследовать, думаю ничего страшного не случится. И если он хотя бы ровестник.
Больше пугает тенденция оправдания скотского отношения к личности . И это действительно проблема, иначе стигматизации жертв насилия бы не было
@Подсолнушек :) "Без уважения" в смысле грубый секс без согласие на такое?
В чем неадекватность восприятия со стороны Перси? Она же знала, что такое секс. Что она не знала, что секс бывает нежнее? Но тогда получается что насильниками можно назвать всех мужиков, не умеющих доставлять удовольствие партнершам?
Про брак: а что вы включаете в статистику? Когда говорят "ты должна/я тебя брошу/иначе изменю"?
@Подсолнушек :) Что Апполон скотина - сомнений не вызывает вроде ни у кого Х)
Почему жертвы не жалуются - им говорят "на тебя напали, потому что надела юбку/брюки/недостаточно черную параджу/вышла на улицу/посмотрела на мужчину/осталась с ним в одном офисе". Но это не ситуация с Перси. Вроде ее за это не клеймят. Проблема именно в "ладно" и "свалю из БВД". Если бы она спала/напилась/вырывалась/он угрожал - вопросов в вине Апполона бы не было
@alca Без уважения это когда тебя считают вагтной на ножках, сорри, нот сорри. Когда не думают о твоем благополучии после секса. Захотел-сделал. Применяя все уловки, давление, зная слабости. Просто потому что захотелось и ему ничего не будет. Хоть зажалуйся.
По-моему очивидно, не?
Насильник не только тот кто шпилит тебя без согласия, это факт насилия. Это еще тот, кто склоняет к сексу до кучи.
Мошенник тоже склоняет своих жертв к принятию решения, что их тоже в тупости обвинять?
@Подсолнушек :) Читала такую историю: мужик в командировке немного выпивал с двумя девушками в номере. Потом девушки расстегнули ему ширинку, совершили действия развратного характера и ушли. И он плакался, что не изменял жене, его эти девушки снасильничали, он не виноват. Как это охарактеризовать?
@Подсолнушек :) Хах, вы цензуру обошли Х)
Не ожидала определения изнасилования, настолько отличного от словаря и УК РФ (тут может быть мем "пошли мы нафиг").
За женщин обидно с этим определением.
Про мошенничество не то пальто. Можно сравнить с мошенником разве что тех, кто спал с женщинами, напрасно надеющимся на брак во времена, когда он считался почти обязательным.
Хм, а если женщина в позе наездницы занимается сексом с мужчиной, не думая о его удивольствии, она его насилует? Если он в сознании
@alca А на кой твое решение ели оно нафиг ему не вперлось?
Он уже приперся в ее комнату, хотя из уважения мог этого не делать. Мог просить благословения , если это в их традициях.
Не искушенная, заканчивая тем с чего разговор начался, это значит что отношений не было. Ежу ясно, иначе все кто анатомический атлас прочел сразу гуру в сексуальных взаимоотношениях. Нет. Статус священной девственности это подразумевает.
Ее нельзя было трогать. Точка.
По поводу статистики: полюбопыиствуйте на сайтах соц.
@alca Изнасилование, групповое. Как еще. Плюс в нетрезвом состоянии. Это не адекватно и обоюдно. А если обокрали, еще сверху статья.
Но опять же. Стигматизации жертв насилия. Вряд ли он обратится, тем более мужчина.
Какое правда это отношение имеет к данному случаю?
Вы кстати меня на одну мысль натолкнули...
@alca Закон рассматривает факт изнасилование как сношение при угрозах расправы и пользования беспомощным положением. Расширяется спектр увечьями возрастом и заболеваниями.
Все. Сам факт, захочешь жаловаться-делай экспертизу.
Но надо понимать, что в бытовой практике все гораздо сложнее.
Секс не насилие когда по обоюдному согласию, без угроз и вменяймости с обеих сторон.
Даже в бдсм есть правила
@Подсолнушек :) С согласием вопрос не в нем, а в ней: согласилась = не заставляли.
С уважением вверху ответила, шокирующая разница понимания слов.
Про гуру: чтобы принять решение достаточно понимать принцип. До первого секса все жертвы безъязыкие, и за них мужики решение принимают или лекцию читают?
Если у Перси были романтизированные представления о небе в алмазах, то тут вина не мужиков, а Деметры, скрывавшей от нее сексуальное просвящение. Окружающие не телепаты, а физическая девственность не мешает теории
@Подсолнушек :) Зеркальная ситуация, только мужик даже "ладно" не сказал.
Почему он сидел и позволял это с собой делать? Это не было его решением - остаться на месте и позволять?
Про кражу или "напился" речь не шла.
@Подсолнушек :) Короче, в главе где произошло то что произошло , как факт противности сего действа автор показывает абстрогирование. Затем появляется компулься-вымещение агрессии на предмет, лиру. Плюс появляется фобия.
Не типично, потому что интерес к Аиду как к объекту влюбленность сохраняется.
Обычно при повторной близости у жертвы проявляется птср.
У нее скорее перерасти в аутофобию. Как у Аида, но по другой причине.
Но мы на середине, так что...
@alca Я может ханжа или как но не думаю что для получения первого раза всех устроит чтобы кто-то в один прекрасный момент заперся в комнату и по охочке залез на кого-то. Тем более когда в курсе что тебя трогать нельзя.
Обычно хотя бы люди в отношениях и понимают происходящее.
Тогда следуя вашей логике вопрос- нормально установить года согласия? Как в Японии с 13 лет? Дети тоже поболе уже и моего и вашего о сексе знают и могут если что нет сказать
@alca К чему этот вопрос?
Я уже ответила на него. Все остальное к законодательству.
Мое отношение вы услышали.
Немного напиться понятие странное. Алкоголик тоже скажет немного.
Показание возьмут, напишут что споили, здесь как с автомобилем, выпил, значит выпил.
Напиваться с ними тоже его решение, но что-то вы не спешите его хаить. Зеркально.
А скажу почему восприятие разное, меньше деталей. Тут мы в курсе происходящего, абстрактный случай-нет. На такое и существует закон. Это клише, вывозят детал
@Подсолнушек :) Пишем одновременно, происходит путаница Х)
Про закон. Вот о чем и говорю - по этому пониманию изнасилования не было, так ведь? Если не считать беспомощностью ударившие в голову гормоны, как у мужика из истории, или желание Перси свалить из БВД и сделать что-то не по маминой указке
@Подсолнушек :) Я не берусь сравнивать всю специфику подобного с точки зрения обоих полов. Мы говорим об этом основываясь на единичных случаях.
Тенденцию выявляет статистика.
Показывает отношение общества к этому статистика.
А она ох какая не хорошая.
Все дело в том, что в законе формулировки достаточно жесткие при всей несостоятельности и неоднозначности.
Вот и получается, что неясно рассматривается оно только с физически или психологически тоже
@Подсолнушек :) Вот против остальной реакции Перси, про лиру и т.п. - ничего не имею. Апполон вел себя как скот. От этого бы даже письменное согласие не спасло. Продолжаю читать только из уверенности, что Перси и Аид друг другу души вылечат, и все у них будет хорошо. Не может же все закончится стеклищем!
@Подсолнушек :) В 13 лет - общая незрелость, нет жизненного опыта, непонимание последствий и ответственности, организм не сформирован + детей учат не перечить взрослым. Так что нет.
Перси физически взрослая, умная девушка, стипендиат, студентка. Когда надо она манипулирует и хитрит, не совсем цветочек. И сперва говорила Апполону нет, так что умеет. Если она думала что все будет как в романах - тут опять же вина Деметры, она-то не наивная женщина, обязана была объяснить, как выжить
@Подсолнушек :) Не поняла про напиваться. Я за это вообще никого не хаю Х) и если бы с Перси что-то случилось пока она в первых главах пьяная была - тоже не стала бы (порадуемся, что Эрос булочка)
@Подсолнушек :) Взаимно, получила большое удовольствие от дискуссии. Спасибо, поняла наконец позицию той части читательниц, которые согласны с автором. Не согласилась, но поняла, в чем суть Х)
@alca То есть незрелость регламентируется только возрастом, не опытом? Ясно.
По букве закона-несомненно, но есть такие дела, что не все так однозначно.
Дети сейчас и в 14 рожают, не показатель. (Ремарка)Я говорю, если дискутировать со стороны закона и со стороны бытовой, дебет с кредитом иногда не сходится.
Люди сведущи в чем сведущи: электрик, посади его за 1с , бухгалтером не станет.
То как люди себя ведут в жизни от уровня образования особо не зависет, если дело касается личностных отношений.
@alca Перечитайте дано в условиях про мужика с двумя бабами. Написали: он немного с ними выпил.
То есть беспомощность его в том что он пьян.
То что их две.
Частенько такие случаи как раз для совершения кражи, либо они заядлые эротоманки.
Я опять же-не в курсе всех переменных в вашем уравнении
Насколько не считаешь женщин недееспособными, что отрицаешь у них обыкновенные человеческие эмоции и чувства, считая что они всегда должны быть в трезвом рассудке, исключая у них человеческие факторы. Лицемерка грязная.
Поддерживаю вашу позицию. Каждый человек может ошибиться и сказать да в том месте о котором потом будет жалеть. Люди должны твердо осознавать, что действия и слова имеют последствия и силу. И если ты согласился на то о чем сейчас жалеешь, то нужно принять, что это было ошибкой, а не пытаться скинуть последствия своих решений на другого.
В наших головах это может быть не честно и не справедливо, но в объективной реальности чувства уступают фактам и это правильно.
@alca, (не хватило символов) мне кажется опасной тенденция избегать негативные эмоции и события. Люди как-будто готовятся жить в искусственном мире, где всё и все будет предсказуемо/мы. Людям нужно ошибаться, переживать боль, что бы понимать друг друга и становиться гибче и лучше.
Если бы я была подругой Персефоны, я бы посочувствовала ей и сказала, что это был ужасный опыт, но со временем он станет напоминанием о том чего избегать и к чему стремиться.
Мне нравится, как они показали боль богини семейного очага. Что она не может оставаться равнодушной к чужому горю. И как я плююсь на Зевса, что он привел её к алкоголю. Эх, могла бы она найти другого бога, или лишить потенции Зевса к другим женщинам
@Подсолнушек :) Благодарю,надо будет поподробнее углубиться в их биографии. Хорошая вещь,помимо того,что поднимает актуальные вопросы,ещё и мифологию вспомнить.